Похоже, что задетектировали гравитационные волны на LIGO

[KBOB]

Но это именно теоретические модели, не более того.

Торопились, чтобы оправдать деньги. В принципе можно их понять.  Сам эксперимент напоминает детектирование эм. волны грозы, при помощи грозоотметчика. Что ж, всё равно, что-то детектировали. Дело за усовершенствованием детекторов.

Абсолютно разные эксперименты. При детектировании грозы сигнал молнии не был численно расчитан и предсакзан. При про 5 сигм в результатах грозоотметчика я тоже не слышал.

[Грехов Михаил]

А как их вообще могут детектировать при помощи лазера, когда лазер, перемещаясь в пространстве в виде электромагнитной волны сам уже зависим от пространства. Если пространство колеблется, то и лазер вместе с ним тоже. И по идее никакого эффекта быть не должно.

Или электромагнитные волны никак не зависят от пространства?

[bob]

Каждый детектор состоит их двух плечей, и они не лежат в одной плоскости

На самом деле это не помогает, но не буду погружаться в подробности. В общем, третий детектор нужен. Проверка при помощи трёх детекторов внесла бы в вопрос ясность. В частности, локализовала бы объекты достаточно точно для успешных попыток поиска в оптике.

Сам эксперимент напоминает детектирование эм. волны грозы, при помощи грозоотметчика. Что ж, всё равно, что-то детектировали. Дело за усовершенствованием детекторов.

Да. Примерно так. Точное сравнение.

Или электромагнитные волны никак не зависят от пространства?

Зависят. Выше обсуждалось, насколько это может помешать. По идее не должно мешать. Поскольку досветовые частицы с массой покоя и световые без массы покоя ведут себя немного по разному и описываются похожими, но чуточку разными уравнениями.

[SY]

А как их вообще могут детектировать при помощи лазера, когда лазер, перемещаясь в пространстве в виде электромагнитной волны сам уже зависим от пространства. Если пространство колеблется, то и лазер вместе с ним тоже. И по идее никакого эффекта быть не должно.
Или электромагнитные волны никак не зависят от пространства?

Тела(имеющие массу покоя) испытывают ускорение в отличие от ЭМ-волны. После прохождения волны положение тел в пространстве оказывается измененным, что и фиксируется интерферометром.

[GraY25]

Теперь можно посмотреть на все это в «гравитационном свете». Вернее, в звуке: частота гравитационных волн по удачному совпадению почти равна частоте слышимого звука, то есть от сотни до тысячи герц. «Услышанное» детектором LIGO можно, в принципе, преобразовать в фонограмму и прослушать ушами. Готов ставить деньги, что этот фокус будет показан широкой публике в самое ближайшее время. И, кажется, мы уже писали, что «звук» от сливающихся черных дыр похож на воробьиный щебет, этакий «чвик», быстро меняющийся от низкого тона к высокому".

http://www.youtube.com/watch?v=TWqhUANNFXw

[a_babich]

и поэтому пути лучей искривляются по-разному.

видимо в более - менее  популярном изложении можно вести речь о сжатии пространства (сокращении расстояния  между телами),
так как если говорить об искривлении (в том числе луча), то мы бы получили большее расстояние (по кривой), а везде идет речь таки об уменьшении расстояния

[zeon111]

да вот во всех новостях.
волны образовались в результате столкновения двух массивных черных дыр, находящихся на расстоянии 1,3 миллиарда световых лет от Земли. Сигнал физики получили 12 сентября 2015 года.
"Мы обнаружили гравитационные волны. Мы это сделали", - заявил исполнительный директор LIGO Дэвид Рейц. 
Ни сколько это может быть правдой?
Вот кстати видео- http://www.youtube.com/watch?v=uNFij0r_l-k

[a_babich]

«Услышанное» детектором LIGO можно, в принципе, преобразовать в фонограмму и прослушать ушами.

Сижу... на берегу... слушаю шум волн гравитационного прибоя...

[Змей Петров]

Гравитационная линза работает в сущности как обычная - путём разности средних скоростей света по разным траекториям.

Не берусь конечно спорить со специалистами, но по моему гравитационное линзирование обусловлено не вариациями скорости света, а просто его гравитационным отклонением.
В чистой механике Ньютона(без ТО) оно бы тоже имело место, но с другими количественными характеристиками.

Если смотреть из области с низкой гравитацией в область с гравитацией высокой, свет там ползёт медленнее, понятное дело.

Опять же позволю себе усомниться. По моему скорость фотона всегда фиксированное C, хоть движется он "по" или "против" гравитации - менятся энергия/ДВ. По крайней мере так учили.
Я не ярый апологет ТО, но экзотические теории/гипотезы предпочитаю не рассматривать, без явной необходимости.

[Змей Петров]

«Услышанное» детектором LIGO можно, в принципе, преобразовать в фонограмму и прослушать ушами.

Сижу... на берегу... слушаю шум волн гравитационного прибоя...

Щас LIGO и это нарисует для наглядности))
(шутка)

[Maxim Barkov]

модель двух сверхмассивных чёрных дыр,

?

[Maxim Barkov]

На самом деле это не помогает, но не буду погружаться в подробности. В общем, третий детектор нужен. Проверка при помощи трёх детекторов внесла бы в вопрос ясность. В частности, локализовала бы объекты достаточно точно для успешных попыток поиска в оптике.

А еще лучше 33+ детектора, но пока есть только от 2-х.
Качество совпадения сигналов меня приятно удивило, до этого я был более скептически настроен.
Важно, что локализация сейчас 600 градусов квадратных, потом от 3-4 детекторов будет 50, но все равно это ОЧЕНЬ много.

И вопрос в догонку, какой оптический транзиент вы ожидаете?

[VimanaPro]

И вопрос в догонку, какой оптический транзиент вы ожидаете?

Вроде бы никакого нет.
http://arxiv.org/abs/1602.03868v1   http://arxiv.org/pdf/1602.03868v1.pdf
Swift follow-up of the Gravitational Wave source GW150914
P.A. Evans, J.A. Kennea, S.D. Barthelmy, D. N. Burrows, S. Campana, S.B. Cenko, N. Gehrels, P. Giommi, F. E. Marshall, J. A. Nousek, P. T. O'Brien, J. P. Osborne, D.M. Palmer, M. Perri, J. L. Racusin, M.H. Siegel, G. Tagliaferri
(Submitted on 11 Feb 2016)

The Advanced LIGO observatory recently reported the first direct detection of gravitational waves. We report on observations taken with the Swift satellite two days after the GW trigger. No new X-ray, optical, UV or hard X-ray sources were detected in our observations, which were focussed on nearby galaxies in the gravitational wave error region and we discuss the implications of this

Comments: 5 pages, to be submitted to MNRAS letters. 2 figures, 2 tables

[Грехов Михаил]

Хорошо.... допустим увеличиваем количество детекторов. Что непросто с учетом их размеров. Наблюдаем волны. Увеличиваем точность понимания того, откуда они пришли. И что дальше? Что нам это дает в плане возможностей?

Ну слились ЧД там где-то. Измерить их массу? Деффект массы? Какие именно горизонты познания перед нами такое возможное детектирование открывает?

[alexsoff]

Какие именно горизонты познания перед нами такое возможное детектирование открывает?

AFAIK При "суперчувствительном" детекторе (сетью из них) мы возможно научимся определять процессы происходящие до слияния НЗ и ЧД, что даст возможность точно сказать где будет происходить это событие, с приготовлением к наблюдению в радио/оптическом/идр. диапазоне.

[VimanaPro]

Какие именно горизонты познания перед нами такое возможное детектирование открывает?

Если не пишете статей по гравитации и космологии, то никаких.
На Марсе нашли воду - коллективное познание теперь знает, что там есть вода, на Венере воду не нашли - коллективное познание теперь знает, что воды там нет ...
 

[Грехов Михаил]

И все? Всего лишь система раннего предупреждения событий?  Тем более судя по графику там все пока весьма в шумах. И за месяц скажем почувствовать малореально. 

[VimanaPro]

И все? Всего лишь система раннего предупреждения событий?  Тем более судя по графику там все пока весьма в шумах. И за месяц скажем почувствовать малореально.

Каких событий ?
Там речь о событии в пятистах мегапарсек - не холодно, не жарко. А какой люфт по времени будет между GW и GRB, допустим на тысяче парсек, как думаете ? Хватит чтобы забрать паспорт, кредитку и телепортнуться на другой конец Галактики (от GRB по-другому "убежать" не получится) ?

[alexsoff]

И все?

Из практического дальнейшее изучение процессов дальних "сверхмассивных" объектов, а так дальше копать в квантовании гравитации, создавая "теорию всего".

[a_babich]

На Марсе нашли воду - коллективное познание теперь знает, что там есть вода, на Венере воду не нашли - коллективное познание теперь знает, что воды там нет ...

Коллективное познание знает, что на Земле более 1 млрд  людей живет без доступа к нормальной  питьевой воде в необходимых количествах.
И дальше - будет хуже.