Устройство для полета и изучения атмосферы Юпитера

[Змей Петров]

А как достичь Юпитера не с околосветовой скоростью? 2-я космическая то там ого-го. Вход в атмосферу будет на такой скорости, что никакие материалы не выдержат , про парашют я даже не говорю

Какие околосветовые скорости?? Вы о чем?

В декабре 1995 года "Галилео" прибыл к Юпитеру, по команде с Земли от него отделился спускаемый зонд, проникший в атмосферу планеты на 156 км и функционировавший там 57 мин., в течение которых передал данные.

И ничего - затормозился об атмосферу несмотря на большую вторую космическую у "поверхности" Юпитера.
Парашут естественно раньше времени выпускать не стоит)))
(кстати, как теперь пишется - парашут, или парашют?)

[Nik-Kul]

 На зонде АМС Галилей весом 339кг был тормозной экран 152 кг  (половина всего) и его лобовая часть - 87 кг сгорела при торможении с перегрузками до 400 g --информация журнала НК №25 за 1995г. .  С такими перегрузками лучше не связываться и входить в атмосферу по другому , с управляемым спуском , многими подскоками . В таком случае и масса экрана будет меньше .

[Змей Петров]

Главное, что это вполне реализуемо.

[LonelyWanderer]

На зонде АМС Галилей весом 339кг был тормозной экран 152 кг  (половина всего) и его лобовая часть - 87 кг сгорела при торможении с перегрузками до 400 g --информация журнала НК №25 за 1995г. .  С такими перегрузками лучше не связываться и входить в атмосферу по другому , с управляемым спуском , многими подскоками . В таком случае и масса экрана будет меньше .

Хм, сегодня вечером попробую шаттл в симуляторе на Юпитер спустить, посмотрим, что получится. Он не имитирует разрушение корабля, но на основные параметры спуска взглянуть интересно. Прежде всего, сможет ли он держать высоту с такой ггравитацией и неплотной водородной атмосфере достаточно долго, чтобы сбросить эту огромную скорость ещё в верхних слоях атмосферы

[OratorFree]

(кстати, как теперь пишется - парашут, или парашют?)

парашют - слово исключение их правил русского языка.

[Змей Петров]

Хм, сегодня вечером попробую шаттл в симуляторе на Юпитер спустить,

Вы имеете в виду один из трех оставшихся в живых Шаттлов?
Нет смысла. Двое из пяти и в земной атмосфере навернулись. Чего уж говорить про Юпитер...

[Змей Петров]

парашют - слово исключение их правил русского языка.

Неск.лет назад была полемика - как писать парашю(у)т. Чем закончилась, я так и не понял.

[LonelyWanderer]

Хм, сегодня вечером попробую шаттл в симуляторе на Юпитер спустить,

Вы имеете в виду один из трех оставшихся в живых Шаттлов?
Нет смысла. Двое из пяти и в земной атмосфере навернулись. Чего уж говорить про Юпитер...

Ага, Атлантис, я уже им игрался в атмосфере Титана - очень долгий и нудный спуск  Подозреваю, что в атмосфере Юпитера не получится даже подобие горизонтального полета.

[CADET]

Для планомерного изучения Юпитера имеет смысл создать постоянно действующую научную станцию, свободно плавающую в его атмосфере.
"Станция Европейского Космического Агентства 'Mushroom' или 'Боровик', как его иногда называли русскоязычные космонавты, и правда, походила на огромный гриб. Цилиндрическая 'ножка' с жилыми помещениями экипажа, лабораториями, ангарами и реактором была увенчана 'шляпкой', напоминающей таковую у белого гриба. 'Шляпка' представляла собой титановый поплавок или, скорее, баллон аэростата, обеспечивающий сооружению плавучесть и стабилизацию в атмосфере".
Подразумевается, естественно, постоянное присутствие людей в системе Юпитера.

[Змей Петров]

Подразумевается, естественно, постоянное присутствие людей в системе Юпитера.

А смысл?
На(в) самом Юпитере им сильно поплохеет. А в сторонке - толку с них? В передаче данных с Юпитерианской станции на Землю люди ничем не помогут.

[Змей Петров]

Ага, Атлантис, я уже им игрался в атмосфере Титана - очень долгий и нудный спуск  Подозреваю, что в атмосфере Юпитера не получится даже подобие горизонтального полета.

А вообще интересно. Пробовали?
Покажет ли симулятор, что шаттл развалился и сгорел. И если да, то на какой скорости и высоте.

[CADET]

А смысл?
На(в) самом Юпитере им сильно поплохеет. А в сторонке - толку с них? В передаче данных с Юпитерианской станции на Землю люди ничем не помогут.

Сравнительно низкая стоимость и безопасность полётов в космос и в систему Юпитера родит смысл, даже множество: исследование системы, гипотетических подлёдных океанов Европы. Исследование самого Юпитера, эксплуатация полезных ископаемых на его спутниках. Станция подразумевается обитаемая, экипаж сменный, меняется раз в месяц. Или чаще, смотря, как будут переносить в 2,5 раза более сильную гравитацию.

[Змей Петров]

Сравнительно низкая стоимость и безопасность полётов в космос и в систему Юпитера родит смысл, даже множество:

Если это будет дешево, сравнительно быстро и сравнительно безопасно, то почему бы и нет.
Но что-то я сильно сомневаюсь. Тут до Марса-то никак не добраться...

[CADET]

Как же без Марса... До тех пор, пока человек мечтает об "открытьях чудных", всегда будут находиться гении, которые будут делать их возможными.

[Змей Петров]

CADET, ну в принципе можно представить многоразовый КК с ЭРД с питанием от реактора, скоростью в СС ~25км/c , забрасываемым грузом в сотню тонн. Для небольшой марсианской долговременной станции этого вроде должно хватить. Для спутников Юпитера - явно недостаточно.
Физически оно в принципе реализуемо, но в какие сроки это выльется, представить трудно, про средства лучше вообще не думать...
Когда основные земные проблемы будут решены, то можно попробовать этим заняться, впрочем с туманными перспективами.

И какие там "открытья чудные" на Марсе, что бы такие дорогостоящие копья ломать? Ну не было там никогда никакой жизни с очень большой вероятностью.

[Aluminium]

Немного об аэростате. Кстати, на какой высоте-глубине его держать будем? Пусть находится в местечке с давлением 1 бар и температурой в 1,5 раза ниже земной. Чистый водород будет иметь плотность 135 г/м³. Плотность атмосферы около 153 г/м³. Атмосфера Юпитера несколько бедна гелием и там почти нет металлов. Итого: подъёмная сила составит 18 Г_ю/м³. Здесь "Г_ю" - вес одного грамма на Юпитере. То есть кубическим метром можно удержать от неминуемого падения 18 грамм. Для сравнения, на Земле подъёмная сила гелия составляет что-то около 1100 Г/м³.

Итак, для создания аэростата массой 18 кг, предназначенного для уровня 1 бар, потребуется объём 1000 м³, или 135 кг водорода.

[Змей Петров]

Немного об аэростате. Кстати, на какой высоте-глубине его держать будем?

Вообще хотелось бы высоту варьировать.

Итак, для создания аэростата массой 18 кг, предназначенного для уровня 1 бар, потребуется объём 1000 м3, или 135 кг водорода.

Ну и ничего. Привезти с собой 135кг водорода не такая уж проблема при такой задаче. Ну и пониже можно спуститься(если вес оболочки слишком большой окажется), да и водород в шарике подогреть - эдакий юпитерианский монгольфьер

[CADET]

Насколько я помню, Машрум предназначался для "горизонта" в 10 атмосфер, ниже самого низкого облачного слоя. С возможностью периодически опускаться в более низкие области атмосферы. Там, однако, слишком жарко и высокое давление, а выше три облачных слоя с сопутствующей болтанкой.

[Змей Петров]

При 10 бар температура практически комнатная. Вот график из Вики.
А фторопластики выдерживают и раза в два повыше. Так что летать вроде можно.

[CADET]

Потому этот горизонт и выбран.