Кандидаты в сверхновые

[Critic]

Ещё кандидаты в сверхновые - менее известные красные сверхгиганты - полуправильные переменные, в отличие от Бетельгейзе и Ригеля, не видимые невооруженным глазом: VY Большого Пса, VX Стрельца, NML Лебедя. Их массы - десятки масс Солнца. VY Большого Пса явно находится на грани устойчивости. Взрыв может произойти в течение 10 тысяч лет. Одна из статей, ей посвященных, так и называется: "Последние вздохи VY Большого Пса" (http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1999ApJ...512..351M). Ещё про неё:
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=7114
http://www.aavso.org/vstar/vsots/0399.shtml

[shandrik]

Есть хороший кандидат, но мы его не увидим 
Эта Киля.

[ched]

Почему же не увидим?

[shandrik]

Почему же не увидим?

Дык, склонение -60 

[ched]

Ой, а я думал, "не увидим" в смысле не успеем за свою жизнь

[Борислав]

Почему же не увидим?

Дык, склонение -60 

Да интересно какая у него яркость будет во время вспышки, ведь во время взрывов 200 лет назад, Эта Киля была чуть ли не второй по яркости после Сириуса на всем небе, сейчас она сильно потускнела из-за расширяющейся оболочки после той вспышки. Вроде считается что звезда спектрально-двойная, с периодом 6 лет.

[Kweni]

А я категорически против Бетельгейзе. И у меня есть единомышленники - вот здесь говорят, что, может быть, у Бетельгейзе даже не хватит массы, чтобы взорваться как сверхновая

http://www.solstation.com/x-objects/betelgeuse.htm

[Karen]

А я категорически против Бетельгейзе. И у меня есть единомышленники - вот здесь говорят, что, может быть, у Бетельгейзе даже не хватит массы, чтобы взорваться как сверхновая

http://www.solstation.com/x-objects/betelgeuse.htm

От Вашей цитаты:

Although Betelgeuse is very large in diameter, astronomers believe that it contains no more than 20 Solar-masses...Its extreme luminosity is probably being generated by a mass so large (e.g., 15 to 17 Solar-masses), so that eventually the star will fuse higher elements all the way to iron and collapse and explode as a supernova (James Kaler, 2002). If Betelgeuse actually has only 12 to 14 Solar-masses, however, it may become one of the exceedingly rare neon-oxygen white dwarfs...

Подходящие фразы: "не больше 20 солнечных масс..." "...вероятно...15-17 солнечных масс...взроется как сверхновая." "Если у Бетелгейзе действительно только 12-14 солнечных масс,...становится чрезвычайно редкий вид неонов-кислородных белых карлик..."

По-моему слово "вероятно" в второй фразе содержится значение больше возможности чем слово в третей фразе "если". Конечно это "если"--возможность, а Бетелгейз всегда считали будущей сверхновой. Быть "категорически против" подразумевает что у Вас есть сведение что у нас нет?

[Борислав]

В общем вероятность сверхновой в ближайшие 20-30 лет достаточно мала. Тем более что за последние 20-25 лет таких вспышек не было, учитывая наблюдения на нейтринных установках.

[Kweni]

Ещ| любая звезда Вольфа-Райе может в близком будущем взорваться как сверхновая. Ближайшая и самая яркая из них, если не ошибаюсь, Регор, гамма Парусов.

Вообще, я всегда думал, что звезда, собирающаяся взорваться как сверхновая II типа, должна быть скорее голубым сверхгигантом, чем красным. У неё ж должно быть штук 5 слоевых источников внутри, энерговыделение огромное.

[Critic]

Красный сверхгигант быстро теряет вещество, при этом внешние более холодные слои рассеиваются и обнажаются более горячие, он становится голубым сверхгигантом и тогда уже взрывается. Так, например, было у сверхновой 1987A в Большом Магеллановом Облаке. Вокруг видны следы вещества, сброшенного ещё на стадии красного сверхгиганта. http://www.astronet.ru/db/msg/1169375

Штук пять слоевых источников, наверно, всё же многовато. Общепринято, что их два: во внутреннем, ближе к ядру, горит гелий, а более внешнем - водород. http://www.astronet.ru/db/msg/1188340

[polar]

Много оригинальных статей про прародителей можно найти тут http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/sn.html

astro-ph/0511806 Ограничения на свойства прародителя Кассиопеи А
astro-ph/0507394  Идентификация красного гиганта, породившего сверхновую 2005cs
диссертация astro-ph/0502046 Звезды-прародители сверхновых с коллапсом ядра
миниобзор astro-ph/0501363 Поиск предсверхновых
миниобзор astro-ph/0412029 Сверхновые и их массивные прародители

[Knox]

Что осталось после взрыва красного сверхгиганта как сверхновой 2 типа , в 1054 году? Осталась нейтронная звезда.

скажу даже больше, после вспышки сверхновой 1054 года осталась не просто нейтронная звезда, осталась крабовидная туманность(слыхали о такой?),  радио и оптический пульсар

Что осталось бы, если бы масса ядра оказалась меньшей?  Остался бы белый карлик.

но тогда бы и небыло вспышки сверхновой, я правильно понимаю?

Что было бы, если бы эта вторая звезда на последней своей стадии стала бы красным гигантом "приблизилась" бы своей границей к белому карлику, либо вообще захватила бы белый карлик?  Вещество стало бы перетекать на белый карлик.

мне кажется, что тут имеется в виду не приблежение атмосферой звезды к БК а заполнение гигантом своей полости роша, ведь так?

Эта звезда (ставшая белым карликом) взрывалась ранее? Да, взрывалась как сверхновая 2 типа.

то есть как это? как это возможно появление БК в результате вспышки сверхновой? да ещё и II типа

[Kosmos-9]

Вызывает недоумение фраза (см. выше, пост #33): «Красный сверхгигант
быстро теряет вещество, при этом внешние более холодные слои
рассеиваются и обнажаются более горячие, он становится голубым
сверхгигантом и тогда уже взрывается. Так, например, было у
сверхновой 1987A в Большом Магеллановом Облаке. Вокруг видны следы
вещества, сброшенного ещё на стадии красного сверхгиганта»??

Это что отказ от классического схлопывания красных гигантов? К тому
же с изменением порядка эволюции: уже от красного гиганта к голубой
звезде?

Ведь если теперь принять во внимание, что, согласно закону сохранения
количества движения, с потерей внешних слоев и с уменьшением массы
звезды (в данном случае красного сверхгиганта) скорость вращения
вокруг своей оси увеличивается, то вот вам и «взрыв» в виде центробежного разлета.

[PavelB]

>> а вот так - может. >>
Например, сверхновая II типа, в 1054 году имела "всего" -16 в максимуме. 

Точную фотометрию тогда еще не делали.    И из измерителей никто до сегодня не дожил, спросить о методиках не у кого Это лишь догадки ученых.

[Митрич]

Красный сверхгигант быстро теряет вещество, при этом внешние более холодные слои рассеиваются и обнажаются более горячие, он становится голубым сверхгигантом и тогда уже взрывается. Так, например, было у сверхновой 1987A в Большом Магеллановом Облаке. Вокруг видны следы вещества, сброшенного ещё на стадии красного сверхгиганта. http://www.astronet.ru/db/msg/1169375

Штук пять слоевых источников, наверно, всё же многовато. Общепринято, что их два: во внутреннем, ближе к ядру, горит гелий, а более внешнем - водород. http://www.astronet.ru/db/msg/1188340

Честно говоря, впервые слышу о возможности эволюции красного сверхгиганта в голубой. Наверное, после СН1987А придумали, а иначе как объяснить, что В3 взорвался . Нет ли где серьёзной статьи по этой теме на ру?

[AAV]

Честно говоря, впервые слышу о возможности эволюции красного сверхгиганта в голубой. Наверное, после СН1987А придумали, а иначе как объяснить, что В3 взорвался . Нет ли где серьёзной статьи по этой теме на ру?

http://elementy.ru/news/430478

[ctac]

Сюда тоже брошу ссылку. Ранее просто не нашел через поиск тему.

  Есть кандидатура на вспышку Ia в нашей Галактике
 
 RS Змееносца

[Дарья Аристова]

Стас, извините, если вопрос глупый, но когда примерно вспыхнет сверхновая? Как я поняла из сообщения, белый карлик, если можно так сказать, находится в "критическом состоянии". Сколько времени он может так существоать?  Понимаю, сверхновая может вспыхнуть через секунду, но все-таки интересно было бы примерно знать...

[alexxx]

Как я поняла из сообщения, белый карлик, если можно так сказать, находится в "критическом состоянии". Сколько времени он может так существоать?

Да вроде нет критического состояния, после превышения предела Чандрасекара в белом карлике загорается углерод, выделившаяся энергия снимает вырождение и происходит коллапс.