A A A A Автор Тема: Вопрос о яркости кометы  (Прочитано 1988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 782
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #20 : 11 Янв 2016 [18:12:57] »
Сколь плотное свечение неба на достаточно высокой орбите ИСЗ ?
В зависимости от того, что называть небом. Если участок в котором нет ничего или почти ничего - звёзд, галактик, то от него идёт реликтовое излучение с максимумом в радиодиапазоне. Если смотрим куда-то в другое место, то смотря куда смотрим. Но если нет ярких объектов, то оно темнее, чем самая тёмная ночь на Земле.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2016 [20:03:18] от e+ »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #21 : 11 Янв 2016 [23:04:19] »
    Берем дальний снимок с Хаббла и видим почти все поле усеяно галактиками . Яркость галактик не зависит от расстояния . Отсюда вывод - яркость неба " в котором ничего нет " одно порядка с яркостью галактик .
    И во-вторых - чем выше в горы , тем небо светлее .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 782
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #22 : 12 Янв 2016 [04:34:09] »
Берем дальний снимок с Хаббла и видим почти все поле усеяно галактиками.
А ещё есть войды. :)

P.S. И, таки зависит. "Красное смещение однако"!
« Последнее редактирование: 12 Янв 2016 [08:54:06] от e+ »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #23 : 12 Янв 2016 [08:53:34] »
Да, логика у него неверная.
Во-первых, галактики редеют и многие не появляются на рубеже -13млрд.лет(30млрд.с.л.) - т.к. еще не родились.
Во-вторых, поэтому галактики далеко не сплошь заполняют небосклон.



 В третьих, надо учитывать красное сещение, которое уменьшает яркость самих галактик

Далекие галактики ничего не добавляют к яркости небосклона. Она определяется со спутника, в основном, нашей Галактикой и в среднем равна ~ 22m

Если оценивать между галактиками, то, по-видимому, есть места значительно темнее.
Хаббл видит объекты 30m
« Последнее редактирование: 12 Янв 2016 [09:46:37] от konstkir »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #24 : 12 Янв 2016 [11:55:19] »
        Ну , во первых красное смещение не сказывается . На место желто-зеленых уехавших лучей , приходит ультрафиолет , становясь видимым . И еще не известно , может быть и яркость галактик только возрастает . Но настаивать не буду .
        Меж звездная пыль светить должна . Зодиакальный свет , который мы даже с Земли видим совсем не слабым .
        Короче , если есть надежные данные , что яркость неба вне Земли 22 м - мне этого будет вполне достаточно . Но , пока , не верю .
        Ну и напомню , что в высокогорной местности мне по меньшей мере , небо всегда казалось цвета сухого старого асфальта . Правда , и звезд было несравненно больше , в компенсацию , так сказать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #25 : 12 Янв 2016 [13:04:32] »
А максимум излучения куда приходится?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #26 : 12 Янв 2016 [13:28:15] »
А максимум излучения куда приходится?
     Ну вот на фото Хаббла красных галактик не видно . Значит и максимум излучегия галактик , будь они неподвижны , приходится левее желто-зеленого участка .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #27 : 12 Янв 2016 [13:43:29] »
Не говорите глупостей. Цвета на снимках Хаббла синтетические и совершенно не соответствуют действительности.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #28 : 12 Янв 2016 [13:45:54] »
        Короче , если есть надежные данные , что яркость неба вне Земли 22 м - мне этого будет вполне достаточно . Но , пока , не верю .
         

Что значит не верю? Больше, меньше должно быть? :-\
Неверие должно быть хоть как-то обосновано. Это же не религия.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #29 : 12 Янв 2016 [13:50:07] »
А максимум излучения куда приходится?
     Ну вот на фото Хаббла красных галактик не видно . Значит и максимум излучегия галактик , будь они неподвижны , приходится левее желто-зеленого участка .


Хотите сказать, что звезды голубые гиганты, у которых максимум в ультрафиолете, плохо видны в Хаббл? А разбежавшись, они будут лучше видны? :)

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #30 : 12 Янв 2016 [15:42:22] »
Не говорите глупостей. Цвета на снимках Хаббла синтетические и совершенно не соответствуют действительности.
       У меня было подозрение , что краски произвольные , но заявлять об этом считаю безответственным . Однако , наглости вряд ли хватило красное перекрашивать в золотое .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #31 : 12 Янв 2016 [15:43:38] »
А максимум излучения куда приходится?
     Ну вот на фото Хаббла красных галактик не видно . Значит и максимум излучегия галактик , будь они неподвижны , приходится левее желто-зеленого участка .


Хотите сказать, что звезды голубые гиганты, у которых максимум в ультрафиолете, плохо видны в Хаббл? А разбежавшись, они будут лучше видны? :)
      Фиолетовые , но из,за красного смещения , желтые .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #32 : 12 Янв 2016 [15:46:13] »
        Короче , если есть надежные данные , что яркость неба вне Земли 22 м - мне этого будет вполне достаточно . Но , пока , не верю .
         

Что значит не верю? Больше, меньше должно быть? :-\
Неверие должно быть хоть как-то обосновано. Это же не религия.
        Во всяком случае , в самую самую ночь скмлы от снега легко отличаются без всякого напряга . А стало быть небо светит . Больше нечему . А то , что , темна Украинская ночь , так толстым слоем атмосферы накрыта . Потому и темно .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #33 : 12 Янв 2016 [16:03:47] »
Светит, ну и что? В чем неверие цифре 22m?
У Вас есть другие данные или проводили измерения везде? :)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #34 : 12 Янв 2016 [16:56:02] »
А максимум излучения куда приходится?
     Ну вот на фото Хаббла красных галактик не видно . Значит и максимум излучегия галактик , будь они неподвижны , приходится левее желто-зеленого участка .


Хотите сказать, что звезды голубые гиганты, у которых максимум в ультрафиолете, плохо видны в Хаббл? А разбежавшись, они будут лучше видны? :)
      Фиолетовые , но из,за красного смещения , желтые .
И что, они освещают лучше?
Вы в курсе, что звезды это не лазер?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #35 : 12 Янв 2016 [18:27:12] »
Цитата
    Свечение атмосферы составляет только часть имеющегося в атмосфере света, но временами свечение атмосферы может составлять до 40% общего излучения ночного неба.

     Ну вот пример . Если так , то назвать небо вне Земли черным , ну никак нельзя .
     Взято из книги .
Цитата
И что, они освещают лучше?
     Если из-за красного смещения максимум излучения из невидимой части спектра переместится в видимую , то возможно галактика станет и ярче . Без учета межгалактического поглощения , разумеется .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #36 : 12 Янв 2016 [18:52:36] »
   Ну вот пример . Если так , то назвать небо вне Земли черным , ну никак нельзя .
     Взято из книги .
И что, там написано, что 22m это слишком черно и такого не бывает?
Чему Вы все-таки не верите?


Цитата
Цитата
И что, они освещают лучше?
     Если из-за красного смещения максимум излучения из невидимой части спектра переместится в видимую , то возможно галактика станет и ярче .
Вам бы поработать с излучением Черного Тела


При какой температуре больше именно видимого света? На графике ангстремы

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #37 : 12 Янв 2016 [21:33:27] »
     Все , что теплее Солнца , а обычно , и ярче его , и массивнее  , при красном смещении вероятно светит больше . Правда , однозначно сказать нельзя т.к. от частоты зависит энергия квантов . Но то , что максимум излучения сместится - тут вопросов нема .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 782
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #38 : 12 Янв 2016 [22:01:49] »
Правда , однозначно сказать нельзя т.к. от частоты зависит энергия квантов . Но то , что максимум излучения сместится - тут вопросов нема .
Энергия квантов однозначно равна "аш-ню". Увеличивается длина волны - пропорционально уменьшается энергия кванта.
Спектр излучения галактик "в общем и целом" определяется спектром составляющих звёзд и его максимум находится примерно в видимом диапазоне. Ну а при красном смещении...
Кстати, Фоновое излучение Вселенной, Спектр галактики.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Вопрос о яркости кометы
« Ответ #39 : 12 Янв 2016 [22:14:34] »
     Все , что теплее Солнца , а обычно , и ярче его , и массивнее  , при красном смещении вероятно светит больше . Правда , однозначно сказать нельзя т.к. от частоты зависит энергия квантов . Но то , что максимум излучения сместится - тут вопросов нема .
То, что Вы тут сказали, непонятно. Не видно ни логики, ни выводов по обсуждаемому вопросу. А вопрос простой.
У какой галактики светимость больше, у неподвижной или быстро убегающей(на том же расстоянии)?