Объективная призма

[serega2007]

    Если сделать такую на телескоп мм 200 , то что можно успешно фотографировать ?
    Какой наиболее рациональный угол применить ?

[Piter_Korn]

Это для безщелевой спектроскопии ?

[serega2007]

    Ну , например , снять М 57 в виде колечек в линию от красного до синего .

[Грехов Михаил]

Вестимо около 50-60 градусов надо делать. Да и делать в виде герметичной треугольной емкости, заливаемой водой или спиртом (для зимы). Но это зависит от фокального расстояния сильно. Может быть для телескопа достаточно и 10-20 градусов. Лишь бы спектрик растянуть на 10-15мм для АПС формата скажем. Но лучше непосредственно перед фокусом. Или при помощи дифрешетки. Вам сюда:

http://www.astrosurf.com/buil/us/spe2/hresol.htm

Результат там в виде изображения М57 на 3-й странице душещипательного подробного опуса. Как ни странно ярче всех светит в ионизированном азоте.
Ну и про другие конструкции почитать:

http://www.astrosurf.com/buil/spectrographs.htm

[serega2007]

    Там изображение черно-белое . А это только для науки интересно .

[Грехов Михаил]

Вуаля в цвете:

http://stars.astro.illinois.edu/sow/ring-p.html
http://stars.astro.illinois.edu/sow/m57specA.jpg

[Дмитрий Маколкин]

Вестимо около 50-60 градусов надо делать. Да и делать в виде герметичной треугольной емкости, заливаемой водой или спиртом (для зимы).

Миш, опять посчитать забыл, да? Или лень учиться? Хоть бы посчитал угол между красным и синим после такой призмы и сравнил с угловым полем зрения телескопа!
Идея с жидкостью особенно скверная при большой толщине слоя. Никогда от тепловых потоков в жидкости не избавишься.

[Грехов Михаил]

Моя уже поправилась. Уменьшив угол и введя зависимость от фокусного расстояния. 200мм может быть разным телескопом.  По поводу потоков - унутри ставим аквариумную помпу, которая будет гонять жидкость и как следует её размешивать. Да и при длительном охлаждении особо потоков и не будет.

[Koalin]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134931.msg3397012.html#msg3397012

Не слышал, что кто нибудь изпользавал.
Можно выпросить, если знакомые есть.

[serega2007]

    Угол - функция от размеров объекта расстояний спектральных линий в спектре , и не зависит от фокуса . Т.е. все считается в градусах ( не питьевых ) .
    Миша ! Спасибо за картинки . Этого мне и достаточно . Можно конечно поэстетичнее сделать - но это уже детали .

[Грехов Михаил]

Угол - функция от размеров объекта расстояний спектральных линий в спектре , и не зависит от фокуса .

Угол-не зависит. А конечная длина спектра, который от красного к синему должен уместиться на ПЗС (допустим длинной стороне) - зависит. Так же зависит и от размеров этой ПЗС. Ну и от требований детализации естественно (снимать частями). Чтобы колечки друг на друга в кашу не накладывались. Как вот на цветном там все в одно-и водород и азот. И сера за кадром.  А ведь еще есть УФ и ИК. Там тоже наверное свой интерес. И тоже и от этого зависит. 

[ROVIAN]

Как вот на цветном там

Поэтому в ч/б и снимают.... ну ежли просто не для для красивой картинки.

[Грехов Михаил]

Дело не в этом. не в том, что на ч.б. лучше, а в том, что тот на ч.б. имеет изначально такую конструкцию, чтобы обеспечить лучшее разрешение. Так бы вышло и на цветном с аналогичными пикселами.

[ROVIAN]

Так бы вышло и на цветном с аналогичными пикселами.

Так не бывает.

[Грехов Михаил]

Да запросто. Выдержку только придется увеличить этак раза в 3....

[ROVIAN]

Снимать за 3-мя фильтрами ?

[Грехов Михаил]

Ну можно и так. Хотя тут в общем то это необязательно. Получить спектр (хоть солнечный, хоть от Венеры ночью как копию солнечного). Там будут линии поглощения на соответствующем месте и соответствие цветов.  А туманность будет иметь спектр испускания. Его тупо покрасить так-же как цвета спектра. Можно даже готовый раздобыть из инета, замулевать линии и вперед. Хотя не ахти получится, но как псевдо.

Ну и я имел ввиду получение непосредственно на цветную матрицу с байеровской схемой. Там четверть красных, половина зеленых и четверть синих. Значит условно 0,25 0,5 0,25. Из них среднее как раз треть. Значит чтобы получить изображение сходной яркости при прочих равных надо примерно в 3 раза увеличить выдержку.

[ROVIAN]

Да чёрт с той выдержкой, мы про разрешение снимка, поэтому ч/б.

[Грехов Михаил]

Да еж твою медь! Один элементарный суперпиксел баеровской схемы это 2х2 пиксела. Мы можем увеличить разрешение ч/б снимка супротив цветного только на микроконтрасте в районе 2-х пиксел или чуть выше. Все остальное останется такое-же и никакого влияния не окажет.

Если вы возьмете ч/б снимок на Астросурфе он как раз таки более выского разрешения не благодаря более тесным пикселам, а благодаря тому, что в нем спектральные линии разнесены на бОльшее расстояние на ПЗС чем размер кольца! А на цветном 3 отдельных изображения накладываются друг на друга и получается каша! Но степень их разнесения много больше, чем пресловутые 2 пиксела в разы. Поэтому в итоге при прочих равных что на ч.б, что в цвете получим одинаковую картинку по спектральному разрешению! Подняв естественно выдержку для для одинаковой проработки по интенсивности.

Только в том случае получим более высокое разрешение, когда действительно будет идти речь о ловле блох. Малейших ньюансах линий линечатого спектра. И не в изображении колец в пару десятков пиксел точно.   

[Грехов Михаил]

Кстати жутко интересно стало, почему гелий на 468,6 нм присутствует только в дырке от бублика. эйч альфа и бублик и внутри, а азот по большей части снаружи. При сбросе оболочки в конце жизненного цикла звезды -элементы видимо слоями разлетаются?  Или чем ближе к остатку-белому карлику, тем сильнее ионизированы и поэтому могут "вскрываться" более энергетически затратные электронные переходы в коротковолновой части спектра?  Но водород и азот почти одно и тоже, но различаются.