Очередной выбор компактного ед-рефрактора

[dae33]

Всем привет,

Под свои специфические требования пытаюсь выбрать компактный 80ед.
Нужно:
-Дублет
-Апертура 75-80мм
-Фокусное 500-570мм
-Компактный (сдвижная бленда и труба диаметром 80-90мм, а не сотка, как у SW 80ed)
-Самое сложное для выбора - чтобы подходил для наблюдений с полноапертурным H-Alpha фильтром

Труба нужна как быстрая гляделка (поэтому дублет), но с достаточным качеством, чтоб держала 150х по планетам, двойным, Луне (поэтому ед).
Также собираюсь на нее вешать полноапертурный фильтр H-Alpha - и было бы неплохо, чтобы коррекция на 656нм была терпимая. Но вот здесь засада, дублеты практически все скорректированы на 540нм, в красном обычно вылезает довольно сильная сферическая. У триплетов бывает сдвиг в красную область, но они стынут в два раза дольше(

Посоветуйте пожалуйста телескопы, приемлемо показывающие на 80х в красном диапазоне? Или это не про ед-дублеты?

[dae33]

Вспомнил про старую таблицу, практически нет скопов с коррекцией C на первом месте

[Александр Анохин]

Может вам обратить внимание на классический ахромат типа ТАЛ-75R? Коррекция хроматизма у него вполне приемлемая. Субъективно мне остаточный хроматизм (в виде фиолетового ореола) ТАЛ-75 более приятен пусть и меньшего, но все же заметного, остаточного хроматизма ЕД-дублетов.
Из минусов ТАЛ-75:
- жесткозакрепленная бленда,
- все таки ахромат.
Из плюсов:
- цена (на барохолке сейчас трубу за 9000 отдают),
- качество (мне попался очень хороший экземпляр, диск Эри как в учебнике), по планетам и Луне 150х выдержит без проблем. По Марсу ставил до 200х.

P.S. Насколько я понимаю фильтры типа Н-Alpha узкополосные, поэтому качество хроматической коррекции при их использовании не оказывает большого влияния на качество изображения. 

[dae33]

Да, вы правы.
Путем усиленного штудирования тестов выяснил, что под 656нм лучше всего идут рефракторы ахроматы ТАЛ и Sky-Watcher F/5.
ED-хи похуже в этом диапазоне.
По фокусному подходят ТАЛ-75, SW-120, SW-80ed. Только некомпактные они, похоже придется смириться.

[Александр Анохин]

Насчет компактности пара уточнений:
- для наблюдения солнца бленду можно снять, но ночью потеть будет. Фото ТАЛ-75 со снятой блендой есть в обзоре Эрнеста на Астроталк;
- труба ТАЛ-75 достаточно компакта и легка см. например: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95299.msg2086798.html#msg2086798

Позднее я купил специальную сумку для телескопа фирмы Левенгук (жаль фото не сделал). В нее легко помещается труба с блендой + 1,25 или 2 диагональю, окуляры, противовес и штатная монтировка ТАЛ-75, апертурный фильтр.

[Star Hunter]

DS 80\560ED неплох. С коронадкой успешно дружит. Мыла в красном канале не заметил, только в синем.

А чем DS 70\420 не устраивает из подписи?

[megavoltt71]

А какой фильтр будет навешиваться? Я на свой 60мм ставлю с переходником на резьбу бленды . Телескоп Celestron ONYX 80 EDF 80X500

[Diman]

"- качество (мне попался очень хороший экземпляр, диск Эри как в учебнике), по планетам и Луне 150х выдержит без проблем. По Марсу ставил до 200х."

Ну ещё бы! НПЗ - это КАЧЕСТВО!!!
Лучше только ЛЗОС!

[Glory3d]

А насколько широкополосен ваш конкретный фильтр? Имеет ли смысл вообще рассматривать ED-шки?
Мне кажется, что качественно совместить все решаемые задачи в одном флаконе трубе у вас не получится. Под фильтр подбирайте ахромат, под остальное - полуапо/апо от дипскай, левенгук-ра и т.д.

[dae33]

Хотелось совместить два в одном. Чтоб в отпуск/загород летом брать один телескоп для дневных и ночных наблюдений. Понятно, что будет некоторое ухудшение у универсального решения.
Ахроматы после покупки придется дорабатывать, бленду, трубу, фокусер менять.
Ед рефракторы в этом плане сразу готовы к использованию.

Продукцию фирмы Deepsky перерос, хочется лучшего)

[altar5]

"- качество (мне попался очень хороший экземпляр, диск Эри как в учебнике), по планетам и Луне 150х выдержит без проблем. По Марсу ставил до 200х."

Ну ещё бы! НПЗ - это КАЧЕСТВО!!!
Лучше только ЛЗОС!

Вы шутите?? У меня тоже был приступ любви к отечественному производителю в лице Нпз.результат-сплошное разочарование.лучше пусть для военки ваяют..а маркетинг вообще смех..бинокли новые готовят,блин,в которые кратеры будет видно в новолуние..позорят Родину
Вот ЛЗОС да!

[Владимир Николаевич]

Продукцию фирмы Deepsky перерос, хочется лучшего)

При наличии у автора 70\420ED и 80ED тема похожа на бред сивой кобылы...
Ну получите сначала фильтр и опробуйте по наличию.... Прокрыжьте наконец тему с Интерферограмами в подвале ВАГО в красном диапазоне в конце концов!
Вы хоть понимаете что одинаковых телескопов не бывает, даже у одного производителя???
Если не ахромат - значит надо смотреть только триплет суперапо... В калибре 80 это 80\480 на FPL-53.
Возьмите такой и будет Вам счастье "и с заду и с переду". Чей брать - да навыбор, любого производителя, главное без выпендрежа!!!

Вот например эта труба Вам подошла бы 100%, но по своей дури Вы ее переросли вниз
http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_146.html
Да и дублет 80\560ED в красном выходит ничуть не хуже....  http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_139.html

Теоретики просто одолели!!!!!!!!!!!!!
 

[dae33]

Только для вас.
Фильтр есть, опробован много раз в сравнении на обоих трубках Deepsky 70ед и 80ед. Мои экземпляры в красном показывают одинаково.
В белом свете хроматят прилично, забивая тонкие детали. Фокусер на трубах так себе, есть лучше, есть и намного лучше. Продукция DS явно не шедевр. Разброс качества большой, это правда.
Но есть другие производители, у которых лучше контроль качества и штатные фокусеры.
И это не выпендреж, а просто констатация факта.

Интерограмм в красном мало у Фиделя, я посмотрел все какие нашел. Также проштудировал замеры Рора. У него есть классные тесты, где представлены данные по сферичке в разных диапазонах. Их, к сожалению, тоже мало. На основе этих тестов я пришел к выводу, что в красном на первом месте триплеты, потом ахроматы, замыкают ед-дублеты.

[Владимир Николаевич]

Только для вас.
Фильтр есть, опробован много раз в сравнении на обоих трубках Deepsky 70ед и 80ед. Мои экземпляры в красном показывают одинаково.
В белом свете хроматят прилично, забивая тонкие детали. Фокусер на трубах так себе, есть лучше, есть и намного лучше. Продукция DS явно не шедевр. Разброс качества большой, это правда.
Но есть другие производители, у которых лучше контроль качества и штатные фокусеры.
И это не выпендреж, а просто констатация факта.

Интерограмм в красном мало у Фиделя, я посмотрел все какие нашел. Также проштудировал замеры Рора. У него есть классные тесты, где представлены данные по сферичке в разных диапазонах. Их, к сожалению, тоже мало. На основе этих тестов я пришел к выводу, что в красном на первом месте триплеты, потом ахроматы, замыкают ед-дублеты.

Так Вы жабу в ж - пу засуньте и берите что то приличное типа Такахаши, а не ахромат или ед-шку на выбор! Вам же mvp все грамотно расписал!
Вы так любопытно написали триплеты ахроматы... По русски это называется АПО, суперапо и очкоскопы.
Суперапо есть и дублеты - например у Такахаши...
Если уж Вы рассматриваете насыпной ахромат из жадности, то о каком контроле качества и штатных фокусерах Вы распинаетесь???
Заплатите 200$ сверху к 1000$ и Вам выберут триплет суперапо с нужной интерферограммой - а нет, что сопли то на форуме жевать - как Вы сами уже указали выше попасть на обум не удастся!!!

[Andrey Star]

Deepsky 70ед и 80ед.

ну не нравятся -в барахолку их -как вариант на замену -80мм еквинокс/мид 6000 на фпл-53...

[Пчеловод]

Deepsky 70ед и 80ед.

ну не нравятся -в барахолку их -как вариант на замену -80мм еквинокс/мид 6000 на фпл-53...

Чего-то меня терзают смутные сомнения насчёт фпл-53 у мида. Хотя на 80 мм может и используют.

[Andrey Star]

Хотя на 80 мм может и используют.

80-ка именно на фпл-53, остальное -фк-61

[dae33]

А дублеты на fpl-53 или 51 есть? Встречал упоминание, что уже в SW 80ed его нет

[Владимир Николаевич]

Хотя на 80 мм может и используют.

80-ка именно на фпл-53, остальное -фк-61

6000-я серия миада делается на UO это одна и та же труба что и TS и Deepsky 80\480 на FPL-53. Но перевоначально на сайте Миада 6000-я серия декларировалась на ФК-61. Все просто завод на заказ делает эту модель и на ФК-61 и на FPL-53. Если на обьективе нет надписи о наличии FPL-53 то и в обьективе его нет.
Я проверял как мин десяток и тех и тех.. На ФК-61 это апо, причем без замечаний. На FPL-53 суперапо.
Мало кто из новичков уловит между ними разницу...

[dae33]

А дублеты есть интересные? Почем Tak fs-76ds?

В Штатах все вешают фильтры на Tele Vue TV-76, про стекла производитель умалчивает. Тестов я не нашел