Постиндустриальное общество

[Проходящий Кот]

.....

Как вам такой путь?

да никак - или рабочих будет очень мало, или шарик раздувать до размера Юпитера придётся.

В условиях суперавтоматизации как раз рабочих будет очень мало.

[Нестор]

Кстати насчет строительства... башенные краны можно заменить подобием козловых, установить закладки в фундамент на свайное поле, и ввысь- установил там головку для печати полимера и напечатал из дешевого вторичного полимера опалубку этажа хоть  съемную хоть несъемную со всеми каналами, потом другой головкой понаплевал бетона если   надо арматуру- накидал из арматурных сборок и точечной сваркой все собрал. Где то автоматически работает растворный завод и не менее автоматически едут эти самые камазы- миксеры.

[bob]

Кстати насчет строительства... башенные краны можно заменить подобием козловых, установить закладки в фундамент на свайное поле, и ввысь- установил там головку для печати полимера и напечатал из дешевого вторичного полимера опалубку этажа хоть  съемную хоть несъемную со всеми каналами, потом другой головкой понаплевал бетона если   надо арматуру- накидал из арматурных сборок и точечной сваркой все собрал. Где то автоматически работает растворный завод и не менее автоматически едут эти самые камазы- миксеры.

Прочёл и почему-то опять автоматически вспомнилось:
"...и до самого Волго-Дона возвышаются сияющие дворцы из шлакобетона..."
                                                                                    БгЪ
http://www.youtube.com/watch?v=4HrrG779_PU
Кстати, эта песенка относится к любым инновационным научно-культурно-социально-технологическим проектам в любом тысячелетии. Она на удивление вневременная. Она меня повсеместно преследует.
Когда я захожу в раздел и читаю про колонизации лун-марсов-венер, промеждузвёздных полётах и поисках сигналов от зелёных человечков, она вспоминается мне всегда. Каждый раз. Не вру. Видимо, я зомбирован Гребнём.   
И ещё, продолжая музыкальную паузу, в части коротеньких песен удивительно ёмко выражающих моё отношение к научно-технически социальному прогрессу:
http://www.youtube.com/watch?v=VNeQtPmdg8o
Это всё, так сказать, "прошлое тысячелетие - в дар нынешнему", если пользоваться языком журнальных передовиц старой "техники-молодёжи".

[Нестор]

Прочёл и почему-то опять автоматически вспомнилось:
"...и до самого Волго-Дона возвышаются сияющие дворцы из шлакобетона..."
                                                                                    БгЪ
http://www.youtube.com/watch?v=4HrrG779_PU
Кстати, эта песенка относится к любым инновационным научно-культурно-социально-технологическим проектам в любом тысячелетии. Она на удивление вневременная.

песенка мерзковатая. Не надо смешивать технологии,  отсутствие добрых общественных нравов, культуру и качество управления. Если забивая гвозди вы попадаете себе все время по пальцам молоток как технология тут совсем не причем. (Жили мы в пещерах без всяких технологиев тыщщи лет, ну и дальше как нибудь)

Гребнём

никто из них не предложил ничего позитивного, только отрицание. И то не это, и это не то. А что тогда то, и где оно. Нехорошо.

[bob]

песенка мерзковатая. Не надо смешивать технологии,  отсутствие добрых общественных нравов культуру и качество управления.

Да, песенка наводит тоскливо-упадническое настроение. Это постиндустриальный постсюрреалистический декаданс. Но почему не рассмотреть одновременно технологии, нравы, культуру и управление? Всё это взаимосвязано, и одно необходимо и достаточно вытекает из другого. Ну, можно было обрисовать не волго-дон, а рузвельтовскую мега-плотину, или даже ейфелеву башню. Но песенка ориентирована отечественному потребителю, поэтому она демонстрирует то, что ближе ему.

никто из них не предложил ничего позитивного, только отрицание. И то не это, и это не то. А что тогда то, и где оно. Нехорошо.

Это верно. Я тоже не люблю в фантастике шекспировских финалов (когда все умерли зверски-извращённым способом), без намёка на некий несбыточный позитив, которого, конечно, не может быть, и поэтому не будет.  Но показать его надо, чтобы не убить в людях искру беспочвенных надежд. В НФ это бонтон, согласен.

[Нестор]

моё отношение к научно-технически социальному прогрессу

оно по всей видимости очень негативное. Ну удалитесь от мира в дебри Амазонии и создайте там на свежем воздухе новую философскую концепцию идеального общества, а то изобретите блокиратор гравитаци... Охаивать очень легко. И даже колонизаторов-дрынолетчиков не трогайте, поскольку, даже обсуждая такой бред какой они обычно обсуждают они могут случайно узнать что либо полезное из области химии, физики или биологии.

[bob]

удалитесь от мира в дебри Амазонии и создайте там на свежем воздухе новую философскую концепцию идеального общества

Ну вот ещё... Ещё и деньги на билет до Рио тратить, где все негры в белых штанах. Не, я лучше как Перельман-младший. Терпеть ненавижу белые штаны.

[Нестор]

Но песенка ориентирована отечественному потребителю, поэтому она демонстрирует то, что ближе ему.

Поскольку все пропало то и делать то ничего тебе не надо. Учиться не надо. Умереть молодым тебе надо. Подлость. Художественно оформленная и даже не бесталанная, но от этого еще более мерзкая.

[bob]

Поскольку все пропало то и делать то ничего тебе не надо. Учиться не надо. Умереть молодым тебе надо. Подлость. Художественно оформленная и даже не бесталанная, но от этого еще более мерзкая.

Моло-дешшь, вьюноши и дэвушьки такие песенки не слушают. Им они не интересны, им нужен актуальный новый бит для танцев и флирта. Такие песенки слушаем мы, высунувшись из глубоководной раковины и вяло шевеля щупальцами, обросшими кораллами и затонувшими кораблями. Нам уже всё можно, и ничего не жаль. Так что подобные песенки не испортят нашу молодежжь.  

[Нестор]

Моло-дешшь, вьюноши и дэвушьки такие песенки не слушают

Это не совсем так, слушают, и сам этот Б. ведет свою деятельность довольно активно, на Радио России имея передачу, архив есть на рутрекере. В свое время эти все люди транслировали определенный тренд сами того не осознавая, что то противоположное соцреализму, а на практике вообще против гуманизма, получается расчеловечивание. Человеческая нормальная психика страдает, и страна на первом месте по суицидам. Это уметь надо.

[Нестор]

Вот он ваш любимец,http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4922999 когда бреюсь включаю иногда... ну или что нибудь ура патриотическое.

[bob]

Это не совсем так, слушают, и сам этот Б. ведет свою деятельность довольно активно, на Радио России имея передачу, архив есть на рутрекере. В свое время эти все люди транслировали определенный тренд сами того не осознавая, что то противоположное соцреализму, а на практике вообще против гуманизма, получается расчеловечивание. Человеческая нормальная психика страдает, и страна на первом месте по суицидам. Это уметь надо.

Кроме того, в отличие от произведений шевчука и прочих товаррищей, песня про козу содержит в себе очень чёткую, абсолютно позитивную идею. Идея эта очень проста: как для "белозубых космонавтов", так и для жителей улицы, "где дома в полтора этажа, и гуляет коза", нужны реальные доходы и дворцы, а не из шлакобетона. Пока "белозубые космонавты" это всё своими руками не построят, космос будет им наглухо закрыт. И это хорошо и всецело правильно. Доступ в ожидаемое будущее открыт только тем, кто учтёт и исполнит реальные интересы народа, а не свои идиотские фантазии.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4922999

Сайт заблокирован. Наверное, не зря. Мне лень разблокировать обратно.

В свое время эти все люди транслировали определенный тренд сами того не осознавая, что то противоположное соцреализму, а на практике вообще против гуманизма, получается расчеловечивание.

Да, это так. Но все же всю жизнь слушают западное радио. Надо уметь вычленять то, что полезно из того, что не полезно, фильтровать зёрна от плевел. Людям чуждой идейной позиции иногда приходят в голову абсолютно правильные вещи, причём в фантастически точной формулировке, грех этим не пользоваться:
http://www.youtube.com/watch?v=_xDjY7ccBcU

[Нестор]

Доступ в ожидаемое будущее открыт только тем, кто учтёт и исполнит реальные интересы народа, а не свои идиотские фантазии.

Вот с этого места давайте поподробнее. У кого они идиотские, почему, и какие не идиотские. Доступ в это самое будущее открыт через качество управления, а сейчас происходит совершенно обратный процесс, во всех странах. И это качество должно быть постоянно, т.е. белозубые космонавты не должны компенсировать неполноценность в других областях.

не зря

зря и главное совершенно бесполезно.

Но все же слушают западное радио. Надо уметь вычленять то, что полезно из того, что не полезно, фильтровать зёрна от плевел.

нет там никаких уже зерен они моральные и наверное и материальные банкроты, золотой век не может вечно продолжаться.

[VimanaPro]

Доступ в ожидаемое будущее открыт только тем, кто учтёт и исполнит реальные интересы народа, а не свои идиотские фантазии.

http://rvb.ru/pushkin/01text/03fables/01fables/0799.htm

[Old Enginner]

Пока "белозубые космонавты" это всё своими руками не построят, космос будет им наглухо закрыт. И это хорошо и всецело правильно. 

Да кто бы спорил, опять же и эта тема в искусстве освещена правильно  и название компании удивительно совпадает 
 http://www.youtube.com/watch?v=l-rAzLKGrmA

[bob]

Вот с этого места давайте поподробнее. У кого они идиотские, почему, и какие не идиотские.

У Вас, вроде, вполне терпимые. А вот, у кого совсем идиотские, посмотрите историю реакции разных сообществ на кризис 2008-ого года. Особенно, на то, что творилось в Греции, во Франции или в Португалии. Жалко, конечно, людей, попробовавших резиновых пуль и водомётов, а иногда по нескольку раз бравших правительственные здания, и возвращавших их обратно за ненадобностью. Просто людей допекло, но им реально нечего было делать, у них не было ни одной идеи на тему что делать.

белозубые космонавты не должны компенсировать неполноценность в других областях.

Обязаны. Если думают, что не обязаны, мы их обяжем, и всё доходчиво разъясним. 

эта тема в искусстве освещена правильно  и название компании удивительно совпадает 
 http://www.youtube.com/watch?v=l-rAzLKGrmA

Точно. 

[Нестор]

У Вас, вроде, вполне терпимые

да разные бывают.

посмотрите историю реакции разных сообществ на кризис 2008-ого года. Особенно, на то, что творилось в Греции, во Франции или в Португалии.

мы не можем здесь это обсуждать, но понятно, что над ними работали (над нами тоже, но нам то все все равно как всегда) эти самые мировые заговорщики, которых на самом деле нет (но которые просто управляют своими крупными активами, и со стороны выглядит так, как будто они есть) и мы еще с ними на окончательный разрыв не пошли хоть и очень к этому близко сейчас. Если пойдем- тогда война. Чтобы им жить им надо все время кого то есть. Сейчас у них места очень мало осталось и они могут исчезнуть навсегда, вот и суетятся. Без изменения экономической модели в постидустриале у них места нет.

[bob]

мы не можем здесь это обсуждать, но понятно, что над ними работали (над нами тоже, но нам то все все равно как всегда) эти самые мировые заговорщики, которых на самом деле нет (но которые просто управляют своими крупными активами, и со стороны выглядит так, как будто они есть)

Никакие подлые мировые заговорщики не могут ничем ни помочь, ни помешать людям, которые реально не знают, чего им надо. И, что самое интересное, никогда этого не знали. Это их, и только их проблема, безотносительно к наличию или отсутствию неких гнусных мировых заговоров. Но, боюсь, что обсуждать мы это действительно не можем.

[Old Enginner]

Без изменения экономической модели в постидустриале у них места нет.

Так нет идей, как эту модель изменить. Социализм - не прокатил....остается только капитализм (от чем уже много раз писалось) со всеми своими недостатками и пороками...
Ну можно взять за "образец" шведскую (норвежскую) модель: жесткий контроль государства, высокий уровень социальной защищенности и пр....Только вся эта "красота" в небольшой (по территории) и численности населения работает. А попробуй ее в масштабе Мира сделать? Нереально, куча разных метналов, каждый местный бабай неизбежно одеяло на себя потянет и пр....

[Нестор]

Никакие подлые мировые заговорщики не могут ничем ни помочь, ни помешать людям, которые реально не знают, чего им надо. И, что самое интересное, никогда этого не знали. Это их, и только их проблема, безотносительно к наличию или отсутствию неких гнусных мировых заговоров. Но, боюсь, что обсуждать мы это действительно не можем.

но эти самые заговорщики не получают на этом основании права обращаться с ними как со скотом.

остается только капитализм

тоже уже нет, давосцы это  поняли и "все пропало шеф, что же делать"