Новая тактика освоения планет вне Солнечной системы

[AlexAV]

Т.е. контроллер этого же принтера

Скорее всего - да.

а также память

С памятью - хуже. Какую-нибудь RRAM или FRAM так печатать скорее всего можно (органические материалы с подходящими свойствами есть). Но память с площадью несколько десятков - сотен мкм2 на ячейку никаких больших объёмов не обещает. Даже в многослойном исполнение ну несколько десятков мегабайт на чип получится, это уже будет неплохим результатом.

куда поместится его схема

Принтер печатающий микросхемы, принтер, печатающий пластиковые детали, принтер работающий с металлом и т.д. - абсолютно разные машины, ничего общего между собой, кроме слова "принтер" в название не имеющие. Чтобы собрать принтер из деталей распечатываемых на принтере вам не одно устройство потребуется, а существенно больше.

Кроме того, в таком цикле воспроизводства одного принтера на другом у вас пойдёт неизбежная деградация точности печати в каждом следующем "поколение". Т.е. чтобы отпечатать деталь с допуском скажем в 1 мкм сам принтер неизбежно будет включать детали с меньшим допуском, которые с нужной точностью отпечатать не сможет. Т.е. простого цикла принтеры - печатают принтеры не получится. Проблема можно обойти если добавить сюда прецизионное измерительное оборудование. Тогда даже на станке дающим допуск  скажем в 10 мкм можно изготовить деталь с допуском в 1 мкм (просто изготавливается большое количество, а затем не проходящие стандарт - выбраковываются, но для этого надо иметь оборудование способное это определить). Но это уже потребует куда больший перечень устройств, скажем кварцевые генераторы, квантовые стандарты частоты и т.д. Как скажем печатать на принтере высококачественные кристаллы кварца мне не очень понятно.

[Rattus]

Чтобы собрать принтер из деталей распечатываемых на принтере вам не одно устройство потребуется, а существенно больше.

Это само собой - даже первые реплицирующиеся гиперциклы не могли состоять из одной молекулы.

Как скажем печатать на принтере высококачественные кристаллы кварца мне не очень понятно.

Ну почему обязательно на принтере - просто на автоматизированном станке. Как и сейчас - только ещё более автономном.

В общем получается, что замкнутая инфраструктура промышленного производства, полностью исключающая вмешательство человеков может и возможна, но занимать она будет немалую часть континента в лучшем случае.

[Dem]

Принтер печатающий микросхемы, принтер, печатающий пластиковые детали, принтер работающий с металлом и т.д. - абсолютно разные машины, ничего общего между собой, кроме слова "принтер" в название не имеющие.

Отличается только печатная головка, вся управляющая часть может быть одна и та же.

Кроме того, в таком цикле воспроизводства одного принтера на другом у вас пойдёт неизбежная деградация точности печати в каждом следующем "поколение".

С чего? У нас все размеры в цифровом виде. А резонатор можно не кварцевый а атомный.

[Rattus]

А резонатор можно не кварцевый а атомный.

Ага - просто цех полноавтономных принтеров-роботов, видимо, нам мало уже - теперь ещё надо и автономные цеха по разделению изотопов, а также по изготовлению счётчиков, квантовых дискриминаторов и тех же кварцевых генератров (которые, на минуточку, там тоже есть) - окончательно утверждая необходимость задействовать как минимум четверть континента для содания автономного машинного цикла самовоспроизведения и начисто хороня идеи создания любых автоматов фон Неймана для колонизации, кроме как на белково-нуклеиновой архитектуре.

С чего?

С БОЛЬЦМАНА!

У нас все размеры в цифровом виде.

Вот только физическая реальность этого почему-то не знаетъ - вплоть до атомарного уровня (где неточность тоже никуда не девается, но там она хотя бы становится дискретной вероятностью - "поциент либо жив, либо мертв").

[Dem]

Неужели так сложно водород возбудить, чтобы получить его 21 см?
С этим природа без всякой техники как-то справляется.

[crazy_terraformer]

Как скажем печатать на принтере высококачественные кристаллы кварца мне не очень понятно.

Существует метод синтеза искусственного кварца гидротермальным способом. Преимуществом синтетического кварца для промышленности является однородность распределения примесей, более высокая химическая чистота. Большое значение имеет то, что результатом выращивания являются монокристаллы, которые по своим свойствам более пригодны для использования в качестве пьезооптического кварца, чем широко распространённые в природе сдвойникованные кристаллы. Производство синтетических кристаллов кварца развивается в Гусь-Хрустальном и Южноуральске.

Монокристаллы горного хрусталя выращивают в автоклавах на затравках, за год таким образом может вырасти пьезооптический кристалл без дефектов массой в 2-3 кг. Добавление Ge увеличивает, a Al уменьшает показатели преломления, Fe2+ придаёт зелёный, Fe3+ — бурый, Со — синий цвет.
Способ получения искусственных кристаллов кварца

Курсовая на тему:"Гидротермальный рост кристаллов"

[crazy_terraformer]

Возвращаясь к искусственной матке. Как-никак клетки человека умудряются выращивать in vitro, а следовательно научатся и ткани матки, к которым прикрепляется зародыш и куда прорастает плацента.
Берём  некий сосуд со стенками из биологически совместимого материала и выращиваем в нём эти ткани, на стенках сосуда имеются каналы, за которые будет держаться ткани матки и отверстия для подачи и откачивания полусинтетической крови и лимфы. Клетки крови выращиваются отдельно, плазма крови синтезируется. Антитела частью синтезируются, частью продуцируются плазматическими клетками и лимфоцитами.Состав крови и лимфы меняется аналогично составу крови и лимфы беременной женщины в течение всего цикла беременности.
Конечно всё это довольно сложно, но наверно решаемо.
А вот для появления на свет уже клона взрослого или хотя бы подростка с багажом знаний,данных о цикле беременности маловато будет, маловато.
Возможно для этого придётся выращивать эмбриональные клетки-предшественницы тканей , модифицировать их по отдельности внося в ДНК каждой клетки программу ускоренного роста.
В клетки-предшественники нейронов внести программу для восстановления морфологии мозга и памяти, запакованные данные памяти личности. А затем объединять эти клетки в один химерный зародыш.
После появления поколения ускоренно выращенных клонов, можно приступить к искусственному оплодотворению их обычными эмбрионами.

[bob]

Как-никак клетки человека умудряются выращивать in vitro, а следовательно научатся и ткани матки, к которым прикрепляется зародыш и куда прорастает плацента.

Можно попробовать распечатать человека на 3D-принтере. Как японцы на днях вырастили небольшую печень из колонии стволовых клеток. Берётся сетка, на неё высаживаются стволовые клетки, и послойно. послойно... 

[Rattus]

Антитела частью синтезируются, частью продуцируются плазматическими клетками

А кто ещё-то их умеет делать? Машина? Вы представляете себе - что такое нерибосомальный синтез белка? Очень зря.

Конечно всё это довольно сложно, но наверно решаемо.

Это ОЧЕНЬ сложно.

В клетки-предшественники нейронов внести программу для восстановления морфологии мозга и памяти, запакованные данные памяти личности.

Ещё раз: ёмкость генома эукариотической клетки - менее сотни гигабайт. Ёмкость мозга - свыше петабайта.
Если бы в геном можно было бы впихнуть хотя бы сигнатуры всех опасных патогенов - природа не стала бы заморачиваться даже с адаптивным иммунитетом, натаскивая его в течение недели индивидуально у каждой особи на каждый новый антиген.

[IRINA-22]

Неужели так сложно водород возбудить, чтобы получить его 21 см?
С этим природа без всякой техники как-то справляется.

Действительно кое-как.
Возбуждаются очень редко.Из вики.

Такой самопроизвольное возбуждение в каждом отдельном атоме происходит крайне редко — в среднем один раз за 11 миллионов лет (1 км³ водорода при плотности 1 атом/см³ излучает всего 3 кванта в секунду), и энергия каждого кванта крайне мала из-за низкой частоты (hν ≈ 0,941171·10−24 Дж, или 5,87433 мкэВ), поэтому интенсивность радиоизлучения межзвёздной среды на единицу объёма ничтожно мала. Например, мощность излучения всего водорода Солнечной системы (в пределах орбиты Плутона) составляет порядка 100 ватт.

[crazy_terraformer]

В клетки-предшественники нейронов внести программу для восстановления морфологии мозга и памяти, запакованные данные памяти личности.

Ещё раз: ёмкость генома эукариотической клетки - менее сотни гигабайт. Ёмкость мозга - свыше петабайта.

Так я и предлагаю идейку сделать химерный зародыш.Берём клетки-предшественники секторов мозга и загружаем в них ДНК, но не весь петабайт, а по воспроизводимым ими секторам.
Потом хоть ёмкость мозга петабайт, может его можно сжать.

Если бы в геном можно было бы впихнуть хотя бы сигнатуры всех опасных патогенов - природа не стала бы заморачиваться даже с адаптивным иммунитетом, натаскивая его в течение недели индивидуально у каждой особи на каждый новый антиген.

Так антигены изменяются и появляются.

[crazy_terraformer]

Антитела частью синтезируются, частью продуцируются плазматическими клетками

А кто ещё-то их умеет делать? Машина? Вы представляете себе - что такое нерибосомальный синтез белка? Очень зря.

Представляю, пока это неизлечимый геморрой. Но, есть надежда на прогресс нанотехнологий.
Антитела-это гликопротеины. Сахара и аминокислоты синтезируются, короткие пептидные цепи тоже.А дальше, тишина и мёртвые с косами.

[Rattus]

Берём клетки-предшественники секторов мозга и загружаем в них ДНК

Вы недопонимаете: структура нейронных связей НЕ кодируется в ДНК. Кодируется только способность к их образованию и некоторые общие векторы. Всё остальное делает самоорганизация. Это фундаментальный принцип работы любой нейросети. Иначе мы получаем не мозг, а просто очень большой калькулятор. Мозг - не калькулятор. Всегда ваш, К.О.

Так антигены изменяются и появляются.

Ага - но большинство патогенов остаются всё те же десятки тысяч лет и более.
Уже не думаете ли Вы, что сигналы с сенсорных систем, попадающие в мозг, менее разнообразны, чем эпитопы антигенов?? Так думать не надо.

[crazy_terraformer]

структура нейронных связей НЕ кодируется в ДНК

Пока Не кодируется. Если кодируются общие векторы, возможно эту способность можно расширить.
Мозг не калькулятор, а скорее компьютерная сеть.
Если же не будет возможно воссоздать структуру нейронных связей оригинала, то есть шанс получить личность с другим характером и его памятью.

[Rattus]

возможно эту способность можно расширить

Скорее всего нет, ибо тому есть фундаментальное препятствие, о котором Мы уже писал ранее:
Если бы так можно было делать в принципе - природа давно бы уже этим во всю пользовалась при морфогенезе личинок с полным превращением. Но у головастиков клетки хвоста не мигрируют в лапы, а подвергаются апоптозу (самоуничтожению).
Нужно понять одну вещь: организм - система, построенная строго "снизу вверх" с использованием на полную катушку принципов самоорганизации. Поэтому организм растёт и развивается весь одновременно и так трудно происходит регенерация - чем сложнее устройство организма.
Сказать клеткам на ровном месте: "Здесь расти, а здесь не расти" изнутри на макроуровне не получится. У них нету ни GPS, ни даже теодолитов, чтобы определить свои координаты в однообразном тканевом ландшафте. Чтобы клетка умела считать свои шаги она должна быть размером где-то с муравья.

а скорее компьютерная сеть

Это нейросеть. Которая исходно всегда - чёрный ящик.

[crazy_terraformer]

Сказать клеткам на ровном месте: "Здесь расти, а здесь не расти" изнутри на макроуровне не получится. У них нету ни GPS, ни даже теодолитов, чтобы определить свои координаты в однообразном тканевом ландшафте. Чтобы клетка умела считать свои шаги она должна быть размером где-то с муравья.

Как вариант самосборка "гражданина" из конгломератов (псевдоорганизмов-колоний)  размером с муравья, обладающих минимальным искусственным интеллектом для определения положения в общей мозаике, кости могут быть распечатаны на принтере, костный мозг  выращен отдельно и имплантирован. Часть клеток конгломератов при их слиянии будут проходить трансформацию или выбирать апоптоз.

а скорее компьютерная сеть

Это нейросеть. Которая исходно всегда - чёрный ящик.

Пока "чёрный ящик".Хотя в этой фразе "немного" веры в научно-технический прогресс.
Нейросеть - динамичная компьютерная сеть.

[Rattus]

Как вариант самосборка "гражданина" из конгломератов псевдоорганизмов-колоний  размером с муравья обладающих искусственным интеллектом

Достижение уровня производительности обычного мозга может быть невозможным в силу логистических ограничений типа закона Веста-Энквиста-Брауна. Кроме того, между каждым элементом нужен сложный интерфейс, который вполне может стать неустранимо узким местом при передаче данных.

Часть клеток конгломератов при их слиянии будут проходить трансформацию или выбирать апоптоз.

Если геном большой - то это будет очень долгий и затратный процесс.

[crazy_terraformer]

Как вариант самосборка "гражданина" из конгломератов псевдоорганизмов-колоний  размером с муравья обладающих искусственным интеллектом

Достижение уровня производительности обычного мозга может быть невозможным в силу логистических ограничений типа закона Веста-Энквиста-Брауна. Кроме того, между каждым элементом нужен сложный интерфейс, который вполне может стать неустранимо узким местом при передаче данных.

Это понятно - кровеносная, дыхательная, выделительная, нервная системы у каждого конгломерата должна быть своя,ряд из них даже сложнее, чем у собираемого из них организма  ,должна быть коммутация на всех этапах соединения.
Части тела уже собранные из слившихся конгломератов должны снабжаться отдельно.
Для снабжения их нужны отдельные элементы(как плацента), которые позже будут отброшены.

Часть клеток конгломератов при их слиянии будут проходить трансформацию или выбирать апоптоз.

Если геном большой - то это будет очень долгий и затратный процесс.

Даже если сборка взрослого будет занимать 10-12 лет - это неплохой выигрыш по времени и затратам.

[Rattus]

Даже если сборка взрослого будет занимать 10-12 лет - это неплохой выигрыш по времени и затратам.

Вырастить мегамозг не из человекогодзиллы, а из муравейника - это интересный подход.
Но если б Вы только представляли - как много на этом пути будет подводных камней!

[crazy_terraformer]

Даже если сборка взрослого будет занимать 10-12 лет - это неплохой выигрыш по времени и затратам.

Вырастить мегамозг не из человекогодзиллы, а из муравейника - это интересный подход.
Но если б Вы только представляли - как много на этом пути будет подводных камней!

Зачем мегамозг просто "обычного" астронавта.