A A A A Автор Тема: Астрономические загадки и вопросы  (Прочитано 462339 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #980 : 12 Апр 2016 [00:22:23] »
Солнце - газовый шар . Но тогда почему у него резко очерченный край ?
Потому что более холодный газ вверху поглощает конкретно излучение более горячего газа внизу. Это в общем-то изменение функции источника с глубиной. Более глубокие и горячие слои мы не видим из-за поглощения, а более высокие излучают мало в силу низкой температуры (поток пропорционален 4-ой степени от T) и низкой плотности вещества. Всё, что между этим мы видим и называет фотосферой. Никакого фазового перехода здесь нет и быть не может. Газ он и в Африке газ. А изменение коэффициента поглощения вещества назвать изменением фазового состояния это что-то новое. В физике понятие фазового состояния хорошо определено. Толщина фотосферы Солнца всего около 200 км, верно, что в угловой мере равно 0.3'' (на краях чуть побольше), что для глаза с его разрешением в 1' равносильно четкой границе.
      А почему это ко мне ?
      Кстати , край Солнца  и в телескоп любой резко очерчен .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #981 : 12 Апр 2016 [00:29:40] »
Солнце - газовый шар . Но тогда почему у него резко очерченный край ?

а облако - водяной  пар
почему  у него  резко очерченный край ?
    Ну и что ?
    Облако тоже имеет резкий край , хотя граница его размыта , даже у самого кучевого . Сам проверял . Рукой потрогать его не удастся . Единственный случай , когда стоишь на гребне , то одна нога в кристальном воздухе , а другая в облаке . Но здесь граница - гребень , ширина которого может быть в ион . На гребне резко падает давление в набегающем воздухе , и наступает мгновенная конденсация , типа , как в камере Вильсона . Но это совсем другой случай .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки
« Ответ #982 : 12 Апр 2016 [09:05:59] »
Край у солнечного диска резкий, потому что большая часть излучения возникает на границе между непрозрачной плазмой фотосферы и прозрачной верхних слоев. На этой границе могут существовать отрицательные ионы водорода. Когда электрон прилипает к нейтральному атому водорода, он излучает излишек энергии – так формируется непрерывный спектр излучения. Излучение верхних слоев в 10 000 раз слабее, потому что в основном это рассеянное на свободных электронах излучение фотосферы.
 

-453 сообщения!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #983 : 12 Апр 2016 [09:50:35] »
     Впервые слышу . Непрерывный спектр  - тепловое излучение . Все остальные виды излучения полосатые или линейчатые .
     Электрон прилипает к протону только в нейтроных звездах , кстати . Да и то , только во внутренностях .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки
« Ответ #984 : 12 Апр 2016 [10:43:33] »
Впервые слышу . Непрерывный спектр  - тепловое излучение . Все остальные виды излучения полосатые или линейчатые .
Тепловое излучение – это непрерывное планковское излучение, в спектре которого могут быть линии поглощения атомов или полосы молекул. Энергии свободных электронов в фотосфере подчиняются распределению, поэтому при образовании отрицательных ионов водорода будет формироваться непрерывный планковский спектр (энергия свободного электрона – энергия электрона на атомном уровне = энергия фотона).
Нетепловое излучение – это, например, магнитно-тормозное (частный случай – синхротронное).
Электрон прилипает к протону только в нейтроных звездах , кстати . Да и то , только во внутренностях .
Это совсем другая песня: при сближении электрона с протоном на расстояние порядка миллиферми возникает слабое взаимодействие – в протоне рождается кварковый ток (кварк аромата u превращается в кварк аромата d), электрон превращается в лептонный ток, эти два тока обмениваются промежуточным бозоном W+ (который в 80 раз тяжелее протона!), в результате образуются нейтрон и нейтрино.


-453 сообщения!

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Астрономические загадки
« Ответ #985 : 12 Апр 2016 [23:11:31] »
На этой границе могут существовать отрицательные ионы водорода. Когда электрон прилипает к нейтральному атому водорода, он излучает излишек энергии – так формируется непрерывный спектр излучения.
Ерунда. Отрицательный ион водорода - это главный источник ПОГЛОЩЕНИЯ в солнечной фотосфере в оптическом диапазоне. К ИЗЛУЧЕНИЮ это не имеет отношения. Вообще распределение энергии в спектре Солнца неплохо описывается функцией Планка, то есть излучением оптически толстого нагретого газа.
« Последнее редактирование: 12 Апр 2016 [23:31:54] от Monstr »
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Астрономические загадки
« Ответ #986 : 12 Апр 2016 [23:14:06] »
Кстати , край Солнца  и в телескоп любой резко очерчен .
Дык 0.3'' и для телескопа будет резкой границей, особенно, если учесть, что турбулентность земной атмосферы размывает изображение космических объектов в лучшем случае до 1'' (и то ночью), а обычно днем легко и 5'' будет.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Астрономические загадки
« Ответ #987 : 12 Апр 2016 [23:50:17] »
Непрерывный спектр  - тепловое излучение .
Верно, но точнее сказать тепловое излучение доминирует в образовании непрерывного спектра, который образуется также в результате связанно-свободных и свободно-свободных переходов и процессов рассеяния.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #988 : 13 Апр 2016 [00:01:25] »
   Отлично . Но напомню , что мой ответ ни к физике , ни к химии не имеет никакого отношения . Правда , и точность оного не гарантирую .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Астрономические загадки
« Ответ #989 : 13 Апр 2016 [00:14:58] »
Отлично . Но напомню , что мой ответ ни к физике , ни к химии не имеет никакого отношения . Правда , и точность оного не гарантирую .
Ну молодец, задает загадку, а точность своего ответа не гарантирует :)
Как же нам отгадывать?  Где-то хитрость есть наверняка
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
Re: Астрономические загадки
« Ответ #990 : 13 Апр 2016 [00:21:59] »
Может и я что-нибудь загадаю. Из истории.

1) Какое астрономическое событие стало причиной летального исхода человека?


2) Какое астрономическое событие предвосхитило рождение человека и его кончину?
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

AlAn

  • Гость
Re: Астрономические загадки
« Ответ #991 : 13 Апр 2016 [06:35:10] »
Может и я что-нибудь загадаю. Из истории.

1) Какое астрономическое событие стало причиной летального исхода человека?


2) Какое астрономическое событие предвосхитило рождение человека и его кончину?
1. Говорят, во времена оны (2137 до н.э.), астрономов императора-  Хи и Хо лишили жизни через отрубание головы за не предсказанное солнечное затмение в связи с чрезмерным возлиянием спиртного. ::)
2. Это к астрологам, любой гороскоп об этом.  ;D

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #992 : 13 Апр 2016 [07:03:08] »
       И правильно . Ибо везде вранье .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #993 : 13 Апр 2016 [07:08:54] »
     К 976 .
     Вопрос отдельной темы не заслуживает  . Он лишь на предмет шевеления мозгами .
     Повторю его на всякий случай .
Солнце - газовый шар . Тогда почему его края резко очерчены ?
А ответ я и не обязан знать . Считайте , что вас спросил правнук .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки
« Ответ #994 : 13 Апр 2016 [08:02:44] »
Ерунда. Отрицательный ион водорода - это главный источник ПОГЛОЩЕНИЯ в солнечной фотосфере в оптическом диапазоне. К ИЗЛУЧЕНИЮ это не имеет отношения.
«Излучение происходит при захвате электронов нейтральными атомами. Образующиеся при захвате фотоны и определяют свечение фотосфер Солнца и звёзд, близких к нему по темп-ре. Отрицательные ионы разрушаются под действием потока излучения, идущего из-под фотосферы, и снова образуются, давая новые фотоны. Свободные электроны, необходимые для образования отрицательных ионов водорода, поставляют при ионизации атомы металлов и в небольшой части - атомы водорода».
http://www.astronet.ru/db/msg/1179555

-453 сообщения!

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: Астрономические загадки
« Ответ #995 : 13 Апр 2016 [08:47:41] »
2) Какое астрономическое событие предвосхитило рождение человека и его кончину?
Марк Твен в автобиографии в 1909 году написал: «Я явился на свет в 1835 году вместе с кометой Галлея. Она снова появится в будущем году, и я думаю, что мы вместе исчезнем. Если я не исчезну вместе с кометой Галлея, это будет величайшим разочарованием в моей жизни. Бог, наверное, решил: вот два причудливых необъяснимых явления, они вместе возникли, пусть вместе и исчезнут». Так оно и случилось: он родился 30 ноября 1835 года, через две недели после прохождения кометой перигелия, а умер 21 апреля 1910 года, на следующий день после следующего перигелия. (Wiki)

-453 сообщения!

Оффлайн konstkirАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Астрономические загадки
« Ответ #996 : 13 Апр 2016 [09:07:58] »
     К 976 .
     Вопрос отдельной темы не заслуживает  . Он лишь на предмет шевеления мозгами .
     Повторю его на всякий случай .
Солнце - газовый шар . Тогда почему его края резко очерчены ?
А ответ я и не обязан знать . Считайте , что вас спросил правнук .

Эта тема типа олимпиадной и ответ на вопрос должен быть заранее известным и научно обоснованным, т.е. при необходимости со ссылками - для оценок правильности.

Внуки, школьники, доярки.. задают вопросы в самом разделе в других темах или  в отдельных темах.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #997 : 13 Апр 2016 [09:49:38] »
       Это на усмотрение модераторов . Сам не рискнул создавать тему .
       А вопрос родом из детства , и доярки здесь  не катят .
       Что Солнце шар - с трудом , но догадывался . А вот то , что из газа  ( плазмы ( как позже выяснилось ) никогда бы не поверил , вплоть до школы .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Астрономические загадки
« Ответ #998 : 13 Апр 2016 [11:00:22] »
Комментарий модератора Модераторы склонны начинать считать такие некорректные загадки флудом.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Астрономические загадки
« Ответ #999 : 13 Апр 2016 [11:16:45] »
       Да . Не ожидал такого интереса к вопросу . Виноват .
       Но и с банальщиной всякой заходить сюда  не буду .
       Не астрономия тут , а скукота непросветная .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .