Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Дачная засветка .  (Прочитано 5308 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 5 970
  • Рейтинг: +1008/-8
    • Show only replies by Александр Анохин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #60 : 16 Окт 2016 [08:08:57] »
Да не в смысле летим  :), а в смысле наблюдений Луны и планет. Ну и солнце всегда под рукой - оно любую засветку перебьет.
ТАЛ-200К, ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПЦ5 8х30, QHY5L-II-C
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15; X-Cel LX 5, 7

Оффлайн Solar Wind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: +4/-0
  • "Из космоса границ не видно" © С. Ломакин.
    • Show only replies by Solar Wind
Re: Дачная засветка .
« Ответ #61 : 30 Авг 2018 [23:02:16] »
Прочитав сию тему, не смог удержаться от желания поделиться своими мыслями с неравнодушной общественностью. Пришлось воскресить ;D

Под впечатлением от прочитанного у меня появились кое-какие догадки по теме светового загрязнения, ушёл проверять в поиск - нашёл пару весьма любопытных статеек:
https://www.bbc.com/russian/science/2016/03/160311_ecology_light_sun_earth (о световом загрязнении как глобальной экологической проблеме)
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/2195/doc/53272/ (о влиянии ночного освещения на здоровье человека)
Особенно интересна статья по второй ссылке. Как я понял, проблема влияния ночного освещения (уличного в том числе) на биоритмы человека, его физическое и психологическое состояние изучена слабо. А результаты тех исследований, что были проведены, порой весьма противоречивы и неоднозначны. В этом-то и загвоздка... Только если этой проблематике уделят больше внимания и, в перспективе, с совершенствованием методов и технологий в этой области исследований удастся накопить достаточно убедительных свидетельств о негативном влиянии светового загрязнения на здоровье человека, можно будет говорить о необходимости разработки и принятия законодательных механизмов минимизации/предотвращения этих самых негативных последствий - допустим, в виде некоего норматива "предельно допустимого уровня искусственного освещения" 8)
В общем, товарищи, дело за малым - доказать, что употребление светодиодного освещения в ночное время вредно для здоровья ;D

Вот с того же сайта есть по теме ещё одна интересная статья - о том, как надо планировать городское освещение. А не как обычно это делают местные власти ;)
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/2195/doc/53556/

Основной источник засветки - уличное освещение, а главный фактор исчезновения значительной части тёмных мест в последние годы - увеличение количества освещённых вне населённых пунктов автодорог. Против последнего бесполезна любая социалка, поскольку такая засветка сама по себе преследует социальные цели - снижение смертности от ДТП.
Вот где бы статистику глянуть зависимости смертности в ДТП на загородных автодорогах от степени их освещённости... Просто интересно, на каком основании сделан такой вывод ??? Вот у меня есть подозрение, что по крайней мере там, где нет движения велосипедистов и пешеходов, освещение нецелесообразно ввиду наличия у любого авто собственных фар :police: А там, где они есть (велосипедисты и пешеходы присутствуют как раз в основном вблизи и в самих населённых пунктах), достаточно сделать продуманную систему велодорожек и тротуаров и нормальные пешеходные переходы с возвышением и подсветкой (вот где действительно без освещения никак). А вот когда федеральная скоростная трасса проходит прямо посередине населённого пункта (угадай страну ;D) и несчастному жителю приходится постоянно перебегать по пешеходному переходу четырёхполосной трассы, где скорость потока трафика редко бывает ниже 70 км/ч - тут и без всякой статистики причина высокой смертности очевидна.

И свет по ночам мешает только астрономам, а для всех остальных это благо. Это и безопасность и дороги грязные с лужами/ямами, куда можно в темноте влететь.
Интересное у Вас понятие о благе - дороги грязные с лужами и ямами - зато освещённые! Это как канализационные люки без крышек, но с торчащими из них веток, палок или ещё чего - зато уже издалека видать, что люк открыт ;D А не лучше саму дорогу сделать так, чтобы без грязи луж и ям, и поддерживать её в таком состоянии, чем постоянно лепить прямо на лужи в ямах заплатки из не пойми чего и ещё жечь киловатты энергии на освещение всего этого безобразия по ночам? Ах да, забыл, в каком государстве мы живём ;D Извиняйте за оффтоп ::)

У меня всё :)
« Последнее редактирование: 30 Авг 2018 [23:47:30] от Solar Wind »
Sky-Watcher BK P13065EQ2

Оффлайн А.Н.Крылов

  • *****
  • Сообщений: 2 539
  • Рейтинг: +127/-1
  • "...учиться, учиться и, ещё раз учиться..."
    • Show only replies by А.Н.Крылов
Re: Дачная засветка .
« Ответ #62 : 31 Авг 2018 [20:07:12] »
Да не в смысле летим  :), а в смысле наблюдений Луны и планет. Ну и солнце всегда под рукой - оно любую засветку перебьет.
Приблизительно об этом я размышлял летом прошлого года. Но приехав после некоторого перерыва в свой СНТ на дачу, размышления свои пресёк. Ночью не узнал световую обстановку. Дело в том, что у нас модернизировали общественное освещение, заменив , с громадными лампами светильники, на компактные 15 вт. светодиодные. И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта. Ослепительные фонари остались только у соседей, но у них они расположены значительно реже чем было у нас. И хотя они и раздражают, но общая картина значительно улучшилась. Конечно, когда ляжет снег, обстановка ухудшится, но пока его нет можно посмотреть забытые слабые объекты.
Нютон 256 мм F-1417 мм. на Добсоне, Ньютон 156 мм F-1113,5 мм. МН 56,   HEQ-5 pro SynSkan. NGC Sky Vector. Canon 450D. Nikon D70.,5200. EQ-6 pro SynScan. Equinex 80. DS 110ED. SW2001.

Если тебе роют яму, не мешай, потом сделаешь бассейн.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 25 743
  • Рейтинг: +1053/-140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #63 : 31 Авг 2018 [22:31:51] »
А вот когда федеральная скоростная трасса проходит прямо посередине населённого пункта (угадай страну ;D) и несчастному жителю приходится постоянно перебегать по пешеходному переходу четырёхполосной трассы, где скорость потока трафика редко бывает ниже 70 км/ч
На скоростных трассах не бывает наземных пешеходных переходов. Как и железнодорожных переездов и одноуровневых перекрёстков с перпендикулярными ПЧ. Именно поэтому символ автомагистрали - путепровод.
А то, что Вы описали - обычная ДОП с велосипедистами, тракторами и прогоном скота.
Сантел МСТ-180

Ты не любишь считать облака в синеве. Ты не любишь ходить босиком по траве. Ты не любишь в полях паутин волокно, ты не любишь, чтоб в комнате настежь окно, чтобы настежь глаза, чтобы настежь душа, чтоб бродить, не спеша, и грешить не спеша...
/В. М. Тушнова

Оффлайн Solar Wind

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Рейтинг: +4/-0
  • "Из космоса границ не видно" © С. Ломакин.
    • Show only replies by Solar Wind
Re: Дачная засветка .
« Ответ #64 : 31 Авг 2018 [23:08:25] »
Алексей Юдин, да, благодарю за поправку. Ошибся в терминологии - имелись в виду автодороги федерального значения, конечно же :)

Ночью не узнал световую обстановку. Дело в том, что у нас модернизировали общественное освещение, заменив , с громадными лампами светильники, на компактные 15 вт. светодиодные. И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта.
Видимо, Вам повезло с грамотной планировкой искусственного освещения в этом СНТ. У меня вот прямо напротив моего участка (частный сектор в черте города) фонарный столб с натриевой лампой стоит - но он-то не так напрягает, как два более отдалённых столба на соседней улице. Эти гадские фонари аккурат с южной стороны и развёрнуты так, что светят прямо в глаза при наблюдениях в южной части неба :-\
« Последнее редактирование: 31 Авг 2018 [23:22:08] от Solar Wind »
Sky-Watcher BK P13065EQ2

Оффлайн МаксимКа

  • *****
  • Сообщений: 1 202
  • Рейтинг: +70/-2
  • Моя обсерватория - моя крепость!
    • Show only replies by МаксимКа
Re: Дачная засветка .
« Ответ #65 : 31 Авг 2018 [23:43:21] »
Алексей Юдин, да, благодарю за поправку. Ошибся в терминологии - имелись в виду автодороги федерального значения, конечно же :)

Ночью не узнал световую обстановку. Дело в том, что у нас модернизировали общественное освещение, заменив , с громадными лампами светильники, на компактные 15 вт. светодиодные. И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта.
Видимо, Вам повезло с грамотной планировкой искусственного освещения в этом СНТ. У меня вот прямо напротив моего участка (частный сектор в черте города) фонарный столб с натриевой лампой стоит - но он-то не так напрягает, как два более отдалённых столба на соседней улице. Эти гадские фонари аккурат с южной стороны и развёрнуты так, что светят прямо в глаза при наблюдениях в южной части неба :-\
Легкий матерчатый экран на раме из алюминиевых трубок, решит эту проблему
Хобби - поделки из металла, включая обсерватории :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 25 743
  • Рейтинг: +1053/-140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #66 : 01 Сен 2018 [10:38:26] »
И дело даже не в том, что они несколько тусклее, это большой роли не играет, но они не светят в небо, а светят только под ноги. (И значительно снизили общие расходы на эл. энергию) И сейчас в прозрачные ночи, Млечный путь вновь виден почти от горизонта до горизонта. Ослепительные фонари остались только у соседей, но у них они расположены значительно реже чем было у нас. И хотя они и раздражают, но общая картина значительно улучшилась.
Так далеко не везде, а по мнению зарубежных исследователей такая ситуация исключительна. Обычно, когда что-то становится дешевле, оно просто начинает потребляться больше.

Приходилось видеть в местах, которые некоторое время назад были обозначены как тёмные на карте засветки, исключительно яркие и к тому же сильно светящие вбок светодиодные фонари. Конкретно - такое в полный рост в Рязанской области, в дер. Важная.
Сантел МСТ-180

Ты не любишь считать облака в синеве. Ты не любишь ходить босиком по траве. Ты не любишь в полях паутин волокно, ты не любишь, чтоб в комнате настежь окно, чтобы настежь глаза, чтобы настежь душа, чтоб бродить, не спеша, и грешить не спеша...
/В. М. Тушнова

Оффлайн MURENAАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 346
  • Рейтинг: +64/-2
  • Бинонаблюдатель.
    • Show only replies by MURENA
Re: Дачная засветка .
« Ответ #67 : 01 Сен 2018 [11:59:40] »
Коль моя темка ещё жива , продолжу . За три сезона на участке подросла ёлочка и я перенёс место наблюдений на линию : фонарь-ёлки-скоп . А где второй фонарь накидываю ненужные ветви , стволы ( стог почти три метра ) . Вообщем приспособился . Кстати за всё время так ни кто и не чухнулся , что фонари c " затемнением " . Так и стоят подкрашеные .  :P
« Последнее редактирование: 01 Сен 2018 [15:49:45] от MURENA »
***   1941     Развалинами Рейхстага - удовлетворён !   1945     ***

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 942
  • Рейтинг: +42/-0
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Show only replies by Алибек
Re: Дачная засветка .
« Ответ #68 : 01 Сен 2018 [12:28:32] »
В моем селе практических на всех столбах поставили яркие светодиодные фонари, причем направленные к поверхности под углом - 45гр. :facepalm:
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 18 509
  • Рейтинг: +1046/-85
  • В активном поиске ))) Да-да, почему бы и не тут?
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Дачная засветка .
« Ответ #69 : 01 Сен 2018 [12:47:32] »
А у нас поставили отличные светодиодки строго вниз, снега нет - вообще не дают засветки, я очень доволен, при снеге - светят, но не фатально. Гораздо сильнее чтобы кто ни говорил, натрий шпарит, при малейшем тумане - во все стороны. Да, диоды хуже давятся фильтрами. да, яркие бывают, но если ГРАМОТНО ставить они гораздо точнее светят куда нужно. К сожалению, часто плюют на стандарты и вешают как попало - вот это да, жесть.

Кстати, при наличии лестницы крепления фонарей можно согнуть. И бывают панели разной мощности и яркости. НА небольшие дороги стали славить масенькие - то что нужно, красиво, удобно, светло, но не слишком.
Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 25 743
  • Рейтинг: +1053/-140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #70 : 01 Сен 2018 [12:58:57] »
Гораздо сильнее чтобы кто ни говорил, натрий шпарит, при малейшем тумане - во все стороны.
Да тут что ни говори - Рэлей неумолим, да и Пуркинье тоже. Поэтому даже если фонарь весь из себя натриев и жёлт, это не значит что он хуже влияет на дипы, чем светодиод с обильной синевой.
Сантел МСТ-180

Ты не любишь считать облака в синеве. Ты не любишь ходить босиком по траве. Ты не любишь в полях паутин волокно, ты не любишь, чтоб в комнате настежь окно, чтобы настежь глаза, чтобы настежь душа, чтоб бродить, не спеша, и грешить не спеша...
/В. М. Тушнова

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 942
  • Рейтинг: +42/-0
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Show only replies by Алибек
Re: Дачная засветка .
« Ответ #71 : 01 Сен 2018 [13:10:33] »
Кстати, при наличии лестницы крепления фонарей можно согнуть

Смотря какие фонари.  Стальную трубу 3мм толщиной, даже если удастся согнуть, что делать с другой тысячей фонарей?

А у нас поставили отличные светодиодки строго вниз, снега нет - вообще не дают засветки, я очень доволен, при снеге - светят, но не фатально.

Без снега тоже хорошо засвечивается небо, хоть и рассеянными светом.

Вообще, все эти фонари отличный способ для местной администрации  показать свою активную деятельность, закупается партия дешевых китайских фонарей и вперед...

...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 18 509
  • Рейтинг: +1046/-85
  • В активном поиске ))) Да-да, почему бы и не тут?
    • Skype - v.a.pandorum
    • Show only replies by Владимир ARS
Re: Дачная засветка .
« Ответ #72 : 01 Сен 2018 [14:50:01] »
Не знаю , может у вас туфту повесили. Наши фонари светят четко направленным светом, деревья за ними даже не освещаются, в туман прямо видно треугольник освещения, все очень здорово, любой обычный фонарь дает гигантское гало вокруг.

Что до тысячи фонарей - что у Вас за деревня с тысячей:?)

Попробуйте продавать астро аксессуары через сеть "Вконтакте" это тоже быстро и удобно!
https://vk.com/prodaytelescop


Вистую на девятерной





SW Dob 14" R

Оффлайн Алибек

  • *****
  • Сообщений: 942
  • Рейтинг: +42/-0
  • Поиск внегалактических сверхновых.
    • Show only replies by Алибек
Re: Дачная засветка .
« Ответ #73 : 01 Сен 2018 [15:56:52] »
Не знаю , может у вас туфту повесили. Наши фонари светят четко направленным светом, деревья за ними даже не освещаются, в туман прямо видно треугольник освещения, все очень здорово, любой обычный фонарь дает гигантское гало вокруг.

Самые лучшие в плане засветки - фонари с линзовой оптикой, вот они действительно светят только на поверхность. В селе поставили простенькие светодиодные сборки, кстати, снабжены фотодиодом - есть мысли попробовать выключать с помощью лазера.

Кто-нибудь пробовал выключать такие фонари с помощью искусственной засветки фотодиода?

Что до тысячи фонарей - что у Вас за деревня с тысячей:?)

Поселок городского типа.
...Ничего нет более простого,
чем звезда...
                       (А.С. Эддингтон)


Рефрактор 77мм на базе МШР.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 25 743
  • Рейтинг: +1053/-140
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Show only replies by Алексей Юдин
Re: Дачная засветка .
« Ответ #74 : 01 Сен 2018 [16:58:57] »
Что до тысячи фонарей - что у Вас за деревня с тысячей:?)
Ну у меня например дача в такой деревне, безо всяких "городского типа" - сама деревня Ковригино 400 и рядом с ней пара СНТ, один на 430 участков, другой новый на пару сотен.
Сантел МСТ-180

Ты не любишь считать облака в синеве. Ты не любишь ходить босиком по траве. Ты не любишь в полях паутин волокно, ты не любишь, чтоб в комнате настежь окно, чтобы настежь глаза, чтобы настежь душа, чтоб бродить, не спеша, и грешить не спеша...
/В. М. Тушнова

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 4 926
  • Рейтинг: +89/-0
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Show only replies by Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Дачная засветка .
« Ответ #75 : 01 Сен 2018 [17:23:25] »
Все-таки нельзя пускать процесс роста засветки на самотек.
Надо каждому принимать меры, хотя бы в своем районе.