Голосование

Что предпочесть?

Skywatcher Telescope N 130/650 Explorer OTA
8 (23.5%)
ED 80
22 (64.7%)
Иное (требуется комментарий)
4 (11.8%)

Проголосовало пользователей: 32

A A A A Автор Тема: Мобильный, но серьезный астрограф  (Прочитано 2541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Коллеги,
Задумался над увеличением "апертуры" астрографов (сейчас я снимаю на фотообъективы). Хотелось бы относительно мобильный (как по весу, так и по размерам, но живущий на heq-5pro ;)) сетап и не дорогой (а то крЫзис  ;D)
В общем счас думаю над двумя вариантами:
1. Достать где то (ну хотя бы купить "там") Skywatcher Telescope N 130/650 Explorer OTA - http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-130-650-explorer-ota/p,25455
Корректор комы от Ливенхука есть (на первое время сойдет)
или
2. словить ту на барахолке ED80+редьюсер.

Собственно первый вариант, даже с учетом заказа из-за бугра кажется и дешевле и заманчивее, засчет светосилы и апертуры/
И еще, судя по астробину, это отнюдь не "хухры-мухры":
http://www.astrobin.com/gear/23116/skywatcher-explorer-pds-130650-f5/
http://www.astrobin.com/gear/36030/skywatcher-explorer-130-pds/

Второй вариант, как говорят - "проверен временем" и даже астробин в доказательства не нужен, но он будет раза в полтора-два дороже, даже исходя из бу :(.

Хотелось бы отзывов и мнений, реальных пользователей-фотографов, а не гипотетических рассуждений диванных ЛАстраномов.
« Последнее редактирование: 26 Ноя 2015 [12:06:59] от Pafnutiy »

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #1 : 26 Ноя 2015 [22:05:08] »
Самое главное забыли указать: на что снимать будете ? От этого и надо отталкиваться.
Я видел всё небо !

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #2 : 26 Ноя 2015 [22:24:11] »
Canon 1000Da

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #3 : 27 Ноя 2015 [12:01:18] »
Интересно,
Сутки прошло, но так никто и не высказался за и против по обоим девайсам с практической точки зрения ::)
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2015 [12:21:59] от Pafnutiy »

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 273
  • Благодарностей: 383
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #4 : 27 Ноя 2015 [12:24:33] »
80ЕД - хорошо. Но если по бюждету,то мне кажется надо брать 150/750, а не 130/650
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
AZ-EQ6/Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #5 : 27 Ноя 2015 [12:57:54] »
Так вы же сами запретили)
Хотелось бы отзывов и мнений, реальных пользователей-фотографов, а не гипотетических рассуждений диванных ЛАстраномов.
Я бы смотрел в сторону квадруплета 65-81мм после фотообъективов. А для попробовать 130N как раз для начала
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #6 : 27 Ноя 2015 [13:07:26] »
Цитата
Но если по бюждету,то мне кажется надо брать 150/750, а не 130/650

Вопрос не в бюджете, эти две модели не сильно различаются в цене, а именно в мобильности - что бы все причендалы были уже навешаны и все это хозяйство могло храниться в ящичке.
Просто зачастую на даче после "трудового" дня на стройке или грядке, собирать большой сетап откровенно лениво, а если вот сейчас едешь например в пятницу на субботу небо ловить, то и вообще времени нет -  а тут вытащил монти, и на нее сразу навесил готовый сетап, подключил все провода и в бой. :) Ну плюс короткий фокус прощает ошибки новичка и не требует большого гида  ::)

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Благодарностей: 339
    • Сообщения от dae33
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #7 : 27 Ноя 2015 [13:09:25] »
Тогда вам надо хватать на барахолке WO 70ed с флатнером
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #8 : 27 Ноя 2015 [13:09:27] »
По мобильности тут и вопросов нет: однозначно берите 80ЕД+редуктор.
Я видел всё небо !

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #9 : 27 Ноя 2015 [13:17:07] »
Цитата
По мобильности тут и вопросов нет: однозначно берите 80ЕД+редуктор.

А вот тут то, как раз и прикол - по весу и размерам кстати разницы между 80ED и 130/650 PDS Explorer- нет.
Оба весят где то 4 кг в сборе.
Размеры ньютона - 145мм труба, длина 600мм
Размеры едехи - 100мм труба, длина 620мм
Зато у ньютона апертура в 1,6 раза больше, а цена в 1,6 раза меньше (при том, что первый новый, а второй бу) ;D

PS.  Я пока склоняюсь к ньютону, потому как никаких премимуществ перед ED-хой я не вижу, ни по мобильности/размерам/весу, ни по качеству изображения - зато очень крутой выигрыш в цене и апертуре. Если кто готов переубедить меня, с удовольствием и благодарностью выслушаю аргументы.  :)
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2015 [13:43:00] от Pafnutiy »

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #10 : 27 Ноя 2015 [13:41:05] »
По качеству разница конечно есть. Если со временем перейдёте на фулл-фрейм, тем-более. Да и то же поле у ЕД-хи куда ровнее будет.
Я видел всё небо !

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #11 : 27 Ноя 2015 [13:44:31] »
Цитата
По качеству разница конечно есть.
Прошу конкретики, а не досужих деклараций.  ;)

Вот для меня приведенные ссылки на астробин не выявили разницу в качестве - в чем конкретно некачественность снимков через 130/650 PDS?  ::)
http://www.astrobin.com/gear/23116/skywatcher-explorer-pds-130650-f5/
http://www.astrobin.com/gear/36030/skywatcher-explorer-130-pds/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 058
  • Благодарностей: 1036
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #12 : 27 Ноя 2015 [14:07:49] »
Прошу конкретики, а не досужих деклараций. 

Ну вы же в теме написали что нужен "Серьёзный" астрограф))
Серьёзный 130мм астрограф - это гиперболический такахаши эпсилон F/3.3 за 3000 баксов, а не этот скайвотчер 130)
http://www.optcorp.com/telescopes/astrograph-telescopes/takahashi-epsilon-130-astrograph-ota.html

А по теме уже всё сказали - главное преимущество апо на данном фокусе - большое ровное поле и отсутствие необходимости бороться с комой.
Разница в апертуре там не в 1,6 раза - всё-таки ЦЭ надо учесть..
Да и если не учитывать - алюминиевое зеркало отражает только 80 процентов света, а в ньютоне их 2.
« Последнее редактирование: 27 Ноя 2015 [14:22:21] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #13 : 27 Ноя 2015 [15:38:42] »
алюминиевое зеркало отражает только 80 процентов света
Ну-ну. ;D
Я видел всё небо !

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 438
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #14 : 27 Ноя 2015 [15:44:36] »
Антоха, HEQ5 это уже не мобильный сэтап - это автомобильный сэтап.  :D
Поэтому если выбирать 130 или 150, то тут 150 однозначно.
Когда у тебя за спиной 30кг монтировка с кишками, разница в размерах крошек ньютонов не заметна.

Я пробовал таскать HEQ5 + 200мм с БП. Унёс его я недалеко  :D
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #15 : 27 Ноя 2015 [15:48:58] »
Цитата
Антоха, HEQ5 это уже не мобильный сэтап - это автомобильный сэтап.
Голова таскается одной рукой :)...не, по мне это еще мобильная монти, а вот Heq-6 это уже стационар, ее и двумя руками таскать тяжко.
В моем понимании мобильность, это не перевозка на своем горбу, и не таскание всего сетапа по полю, а  это скорость и удобство сбора и разбора, а так же настройки и балансировки и в этой части мой норматив на даче на вынос всего барахла, сборку и балансировку включая втыкания всех проводов  - 15 минут.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 898
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #16 : 27 Ноя 2015 [15:50:59] »
Цитата
Антоха, HEQ5 это уже не мобильный сэтап - это автомобильный сэтап.
Голова таскается одной рукой
А тренога и противовесы ?
Я видел всё небо !

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #17 : 27 Ноя 2015 [15:51:28] »
Цитата
Антоха, HEQ5 это уже не мобильный сэтап - это автомобильный сэтап.
Голова таскается одной рукой
А тренога и противовесы ?
В другой   :D

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 438
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #18 : 27 Ноя 2015 [16:03:42] »
Голова таскается одной рукой от машины...

Ты попробуй, голову с блинами в рюкзак (туда же все приблуды, чаёк тёплый, хавка), ноги в одну руку, трубу в другую. Для зимы в тёплую одежду оденься.
Итого получится ~25кг на горбу, 6кг ноги в руку, 5кг - труба. Ну и вес шмота..
Пока от электрички 3-4 км до места дойдешь - проклянёшь всё на свете. Мало того всё болеть будет, так ещё вспотеешь и на следующий день здравствуй простуда.  ;D

Это описание из практики. Ты меня знаешь, я человек не маленький, но такое занятие меня не порадовало.
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн PafnutiyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Мобильный, но серьезный астрограф
« Ответ #19 : 27 Ноя 2015 [16:10:09] »
Голова таскается одной рукой от машины...

Ты попробуй, голову с блинами в рюкзак (туда же все приблуды, чаёк тёплый, хавка), ноги в одну руку, трубу в другую. Для зимы в тёплую одежду оденься.
Итого получится ~25кг на горбу, 6кг ноги в руку, 5кг - труба. Ну и вес шмота..
Пока от электрички 3-4 км до места дойдешь - проклянёшь всё на свете. Мало того всё болеть будет, так ещё вспотеешь и на следующий день здравствуй простуда.  ;D

Это описание из практики. Ты меня знаешь, я человек не маленький, но такое занятие меня не порадовало.

Дим, я не понял, к чему это все...я так не собираюсь таскать, я не мазохист :) У меня под словом "мобильность" понимается немного иное, см. выше.