Редактирование FAQ раздела "Астрономия и компьютеры"

[Самодуров Владимир]

А не создать ли нам FAQ раздела "Астрономия и компьютеры"?

Необходимость его вроде как давно назрела. Какие будут идеи?
У меня пока две основополагающие идеи:
а) создавать его надо всем методом последовательных приближений по принципу - вопрос - краткий ответ (+автор ответа) - дополнительные ссылки на темы форума/ сайты / внешние источники
б) FAQ должен состоять из 3-х разделов: 1) астрософт 2) астросайты 3) смычка компьютеров и телескопов

Ну и, разумеется, внутри тем - туча подразделов. Например, в астрософт вполне логично ложатся методики обработки данных, астрономические алгоритмы и прочая....

Какие будут предложения? В этой теме можно было бы создавать каркас, наметки FAQ, отдельные статьи - и перетаскивать готовые строительные блоки в рядом организованную тему "FAQ раздела "Астрономия и компьютеры"", которая будет пришпилена на верху тем.

И еще раз, самое главное - один человек с этим не справится, нужны общие усилия. 
 

[Andreichk]

Весь интерес астрономии и компьютеров сводится на мой взгляд к одному единственному вопросу- как присоединить телескоп к компу или ему подобному устройству, чтобы управлять им как телевизором. Отсюда и основной вопрос- как присоеденить и какими программами пользоваться.
В основе как я понял лежит матричный метод  Тошими Таки ,описаный здесь
http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/matrix/matrix.htm но по-английски

Вот если бы кто-нибудь его по-русски разжевал было бы неплохо.

[Slava-T]

Владимир, а вот у команданте Эрнеста, на мой взгляд, очень удачный FAQ получается, как по формату, так и по содержанию. Может быть с него взять пример? То есть в теме только для чтения публиковать вопрос-ответ. Еще очень важно иметь некий каталог ссылок на астрономический софт, причем по разделам: обработка, просмотр  и т.д.

[Самодуров Владимир]

FAQ-и разные нужны. 
Разумеется, чужой опыт по возможности будет использован. Мне и Ваш FAQ понравился. 

FAQ - в оптике и телескопостроении в чем-то создавать проще - теме не первый десяток лет, и тут только редакционные сложности и сложности отбора текстов. В нашем случае FAQ будет быстро устаревать - уж такова специфика раздела. И его, по хорошему, надо будет непрерывно подправлять и переделывать. 

[Ivan Mhitarov]

Для таких вещей идеально подходит Wiki, можно использовать уже запущенную (есть на сайтах МАКа, нашего клуба, Астрогалактике), так и попросить админа поднять собственную. Движок специально создавался для коллективного написания энциклопедии.

[Самодуров Владимир]

Согласен, Вики - вещь хорошая (также, например, здесь - http://wiki.astrotop.ru/  ). Но на форуме FAQ все одно нужен - прямо здесь, под руками. Одно другого не отрицает.

Кстати! Будем считать, готовая тема для одного из топиков - что такое википедии и их линки.  Иван, беретесь написать топик? 

[Ivan Mhitarov]

Попробую написать. Кстати, FAQ можно готовить и в Вики, а потом выкладывать его сюда.

[Самодуров Владимир]

Гм... Как все запущено... Уж год прошел, а фака нету.  Моя вина и стыд, в первую очередь. Уж Эрнест раздел FAQ - версию номер два строит, а в нашем разделе воз и ныне там.

Ну хорошо, дубль два. Еще раз, напомню - данная тема - для набросков и дополнений к FAQ данного раздела - Астрономия на компьютере. Здесь будут готовиться наброски и поправки, причем - всеми. Хорошие варианты поправок и новые готовые вопросы-ответы будут перетаскиваться в основной FAQ (который откроется, когда накопится хотя бы с пяток вопросов-ответов). Под каждым faq-ом будут перечислены имена всех авторов-соавторов конкретной пары вопрос-ответ и линки на темы форума о данном вопросе.

Итак, наметки:
===================================================================================
Другие FAQ (ЧаВО - "Часто задаваемые вопросы") и оглавления Астрофорума :
Часто Задаваемые Вопросы (ЧАВО или FAQ) раздела Телескопостроение, оптика ;
ОГЛАВЛЕНИЕ (Астрофорума - список наиболее интересных тем форума);
......(еще не могу найти FAQ от Slava-T, был где-то на форуме, но сия пучина поглотила ея...  )...




Астрософт, астрономические алгоритмы и их программирование.

Программы и алгоритмы, которыми активно пользуются астрономы можно в определенной степени условно разбить на несколько больших классов:
а) планетарии, эфемеридники
б) программы для подготовки и планирования астрономических наблюдений, их проведения и обработки
в) программы управления телескопами и другой астрономической аппаратурой
г) программы для расчета и создания астрономической аппаратуры
д) космические симуляторы
е) полезные, часто используемые программы астрономами всех мастей - от любителей до профессионалов, не относящиеся напрямую к астрософту

Список лучших и наиболее часто используемых программ: 

Планетарии
Windows
1. StarCalc - ИХМО, лучший планетарий для повседневных астрозадач из России (freeware) http://www.relex.ru/~zalex/  (рус.)
2. Cartes Du Ciel - отличный планетарий для печати карт и отождествления слабых объектов (freeware) http://www.stargazing.net/astropc/  (рус.)
3. Stellarium - великолепный планетарий в прямом смысле слова (freeware) http://www.stellarium.org/
4. C2A - мощный планетарий класса Cartes du Ciel (freeware) http://astrosurf.com/c2a/english/index.htm
5. HNSky - быстрый и мощный планетарий с полным списком возможностей (freeware) http://www.hnsky.org/  (рус.)
6. AlphaCentaure - (freeware) http://astrosurf.com/alphacentaure/english/index1.htm
Unix
1. KStars - (freeware) http://edu.kde.org/kstars/
2. XEphem - (freeware) http://www.clearskyinstitute.com/xephem/xephem.html
3. Stellarium - великолепный планетарий в прямом смысле слова (freeware) http://www.stellarium.org/

Планировщики
Windows
1. CNebulaX - мощный планировщик наблюдений с возможостью просмотра/печати красивых поисковых карт и управлением телескопом (freeware) http://www.uv.es/jrtorres/CNebulaX_down.html
2. Astroplanner - Планирование наблюдений туманных объектов (shareware/freeware) http://www.ilangainc.com/ASTROPLANNER/  (только англ)
3. DeepSky2000 - мощный планировщик наблюдений (shareware/freeware) http://www.deepsky2000.com

Симуляторы
Пожалуй, самый зрелищный класс астропрограмм - космические симуляторы. Позволяют "летать" по Вселенной под управлением пользователя.
Windows
1. Celestia - симулятор Вселенной (freeware) http://www.shatters.net/celestia/
2. Orbiter - симулятор космических полетов (freeware) http://orbit.medphys.ucl.ac.uk/
3. Open Universe - симулятор Солнечной системы (freeware) http://www.openuniverse.org/
Unix
1. Open Universe - симулятор Солнечной системы (freeware) http://www.openuniverse.org/

Луна
Windows
1. Virtual Moon Atlas - виртуальный атлас Луны(freeware) http://astrosurf.com/avl/  (рус.)
2. Lunar Occultation Workbench (LOW) - мощный пакет для наблюдателей покрытий звезд и планет Луной (freeware) http://www.doa-site.nl/software.html
3.Occult - расчет покрытий Луной звезд и астероидов (freeware) http://www.lunar-occultations.com/iota/occult3.htm
Unix
1. LinOccult - расчет покрытий Луной звезд и астероидов (freeware) http://andyplekhanov.narod.ru/soft/linoccult/linoccult.htm

Программы обработки астроизображений
Windows
1. IRIS - редактор и стэкер астрономических изображений (freeware) http://www.astrosurf.com/buil/us/iris/iris.htm
2. RegiStax - программа сложения планетных снимков (freeware) http://registax.astronomy.net/
3. PixInsight - редактор астрономических изображений (freeware/shareware) http://pleiades-astrophoto.com/
4. DeepSkyStacker - программа сложения снимков с высоким разрешением (freeware) http://deepskystacker.free.fr/english/index.html
5. SAOImage DS9 - профессиональная программа для работы с CCD-изображениями (freeware) http://hea-www.harvard.edu/RD/ds9/
6. UTHSCSA ImageTool - мощная профессиональная программа обработки научных изображений http://ddsdx.uthscsa.edu/dig/itdesc.html
Unix
1. IRAF - мощный пакет программ обработки и анализа астроизображений (freeware) http://iraf.noao.edu/

Программы обработки изображений, в т.ч., астрономических
Windows
1. TheGimp - мощный аналог Photoshop (freeware) http://gimp-win.sourceforge.net/ (рус.)
2. Paint.Net - достаточно мощный, активно развивающийся графический редактор с поддержкой слоев, эффектов и плагинов. (freeware) http://www.getpaint.net/index2.html
3. ImageAnalyser - редактор/анализатор изображений со множеством фильтров (freeware) http://meesoft.logicnet.dk
Unix
1. TheGimp - мощный аналог Photoshop (freeware) http://www.gimp.org/ (рус.)

Астрометрические программы
Windows
1. IzmCCD - лучшая российская разработка (freeware) http://izmccd.puldb.ru/   (рус.)
2. Charon - (freeware) http://www.projectpluto.com/charon.htm
3. Astrometrica - (shareware/freeware) http://www.astrometrica.at/
4. PIXY System - (freeware) http://www.aerith.net/misao/pixy/index.html

Программы для автогидирования
Windows
1. ProGuider - отчественная разработка, ИМХО, лучшая в своем классе (freeware) http://www.astronica.ru/category/proguider/  (рус.)
2. GuideDog (freeware) http://www.barkosoftware.com/GuideDog/index.html
3. Guidemaster (freeware) http://www.guidemaster.de/index_en.asp
4. PHD Guiding (freeware) http://www.stark-labs.com/phdguiding.html

Управление DSLR-камерами
Windows
1. DSLR Shutter (freeware) http://www.stark-labs.com/DSLR_Shutter.html
2. DSLRControl (freeware) http://www.barkosoftware.com/DSLRControl/index.html

Автоматизация наблюдений
Windows
1. TeleAuto -автогидирование, управление CCD, телескопом и куполом, обработка изображений (freeware) http://www.teleauto.org/indexEn.php

Генераторы эфемерид и астрокалендари
Windows
1. Астрономический Календарь (АК) - российская разработка, ИМХО, лучшая в своем роде (freeware) http://moscowaleks.narod.ru/galaxy143.html  (рус.)
2. EmapWin - Подробные карты солнечных затмений за +/- 3000 лет (freeware)  http://www.kotenmon.com/cal/emapwin_eng.htm (только англ)
3. AstroCalc - Эфемериды планет и их спутников  (freeware) http://guillaume.bertrand3.free.fr/AstroCalc_en.html  (+рус)
4. Planetary, Lunar, and Stellar Visibility - отличный калькулятор/визуализатор эфемерид видимости планет и их спутников (freeware) http://www.alcyone.de/PVis/english/ProgramPVis.htm
Unix
1. XEphem - (freeware) http://www.clearskyinstitute.com/xephem/xephem.html

Программы для работы с вебкамерой
Windows
1. Astro-Snap - программа захвата и обработки изображений планет с вебкамеры (shareware/freeware) http://www.astrosnap.com/
2. AVIRaw - програма для работы RAW AVI-файлами для http://arnholm.org/astro/software/aviraw/index.htm
3. VirtualDub - конвертер/редактор/граббер видео http://www.virtualdub.org/

ИСЗ
Windows
1. Heavensat - (freeware) http://www.heavensat.ru/ (рус.)

Переменные звезды
Windows
1. Varobs - программа в помощь наблюдателям переменных (freeware) http://www.astrosurf.com/astropc/varobs/index.html
2. WinWWZ - программа анализа наблюдений переменных, общепринятая в AAVSO  (freeware) http://www.aavso.org/data/software/winwwz.shtml
3. MagPlot - программа визуализации и первичного анализа наблюдений переменных, общепринятая в AAVSO  (freeware) http://www.aavso.org/data/software/magplot.shtml
4. VSNChart - DOS-программа построения карт окрестностей переменных звезд (кто-бы под Windows переписал, т.к. исходный код под Basic открыт) (freeware) http://www.britastro.com/vss/vsn-plot.html


Данный FAQ составляли: Эдуард Важоров, Самодуров Владимир, Slava-T, R.bak, Delphinus, AstroNick, 1212Lupus, ...  

============================================


Планетарии.

Программы, отображающие звездное небо на экране компьютера. Наиболее известны из них - Редшифт, Старкалк, .......

Космические симуляторы.

Пожалуй, самый зрелищный класс астропрограмм - космические симуляторы. Позволяют "летать" по Вселенной в режиме трехмерной графики. Наиболее известный на сегодня симуляр - Celestia.......

Программы для обработки наблюдений

Связка компьютер+телескоп.

Расчеты оптических схем телескопов.
Если Вам требуется расчитать оптическую схему телескопа - то нужны именно они. Наиболее полезные и используемые....


Астрономические ресурсы в сети.

Сайты - где искать?
Астросайты и просто астрономические тексты можно искать в сети интернет (далее - Сеть) двумя способами - при помощи поисковых систем и при помощи каталогов астросайтов. Существуют и некие "гибридные" системы поиска - на основе каталога астросайтов запкускается поисковый робот, который обходит занесенные в каталог сайты. Так работает поиск  Астронета, единственного в своем роде не только в России, но и в мире.  Статистика данной поисковой базы давно уже перевалила за миллион документов (в основном с рускоязычных астросайтов). Отметим, что число документов с Астрофорума - давно и устойчиво держится на первом месте в этой статистике. 
Обычные же поисковые системы можно разделить на всемирные, лучшая из которых - Google (русскоязычное зеркало), которая имеет ряд преимуществ перед остальными базами, в частности, там хорошо проработана модель поиска. В результате в топах поиска обычно оказываются наиболее подходящие страницы, а не какие попало, лишь бы список слов весь был на нем... Кстати, многое в успешности поиска зависит и от Вашего умения составить "правильный" список слов для поиска в таких системах.
Русскоязычные системы поиска "заточены" под русские тексты и поэтому ищут в них иногда лучше, чем Google (imho).
1) Поисковая система Яndex - хорошо развитый язык запросов, дает много ссылок из постоянно обновляемой роботом базы данных. Причем робот находится в режиме непрерывного дозора за русской частью интернета и теоретически "знает" все о ней. Любопытна статистика роста результатов запроса  на слово астрономия в Яндексе: март 1998 - выдавала на запрос около 300 документов, июль 1998 - около 700 документов, 9.12. 1998 года выдано 2709 уникальных документов, 25.02.1999 - 7004 уникальных документа, 25 мая 1999 - 15508 уникальных документа. ....... Сейчас - более 4 млн документов. Взрывной рост!
2) Система Rambler - служит и как каталог, и в качестве хорошей поисковой системы. В базе данных представлены те страницы, на которых стоит счетчик Раблера, и соответственно,  участвующих в рейтинге посещений этой системы. Результат запроса на слово -  в марте 1998 года - полторы сотни документов, в июле 1998 - около 300, 9 декабря 1998 года выдал 1287 уникальных документов, 25.02.1999 - 1776 уникальных, 25 мая 1999 - 2877 уникальных документа. ..... Сейчас - более 3 млн. документов.


Ну и, наконец, каталоги астросайтов. Здесь можно выделить зарубежные каталоги сайтов с астрономическими разделами (порядка нескольких тысяч сайтов в самых больших, например, в [url=http://www.yahoo.com/Science/AstronomyYahoo! - Science:Astronomy), либо в специализированных каталогах, наиболее известный из которых -AstroWeb.
Русскоязычные каталоги общего профиля довольно скудны (астрономические разделы в них порядка сотни сайтов, никакого сравнения с тем же Yahoo! ) , и поэтому сразу рекомендуем АстроТоп России - там вам и каталог (более тысячи сайтов и сайтиков по астрономии и космонавтике), и рейтинги сайтов по разным темам, и рубрикатор, и ежегодные конкурсы сайтов. Впрочем, этому будет посвящен отдельный топик FAQ. 


Наиболее популярные астросайты в России и за рубежом.
В России - Астронет, Астрогалактика, Астрономия и Телескопостроение... Ну и, Астрофорум, вестимо.  За рубежом - Астрокартика дня, Bad Astronomy......

Сайты астроклубов.
........

Персональные странички.
.......

Астрономические каталоги, для чего они нужны и с чем их едят.
а куда без них в наше время?

Сайты-визуализаторы карт и снимков Земли
очень любимая тема про всякие Гугль-мап и иже с ними

Сайты-визуализаторы звездного неба
таких сайтов уже немало...

Телескопы-роботы и наблюдения на них
их туча. Некоторые форумчане даже на них наблюдали. 

"Интернет-астрономия"
На сайте SOHO открыто уже более 500 комет... А еще есть проекты SETI-home, и т.д., и т.п.

===============================================================================

Вот такой зародыш FAQ. Будет ли он расти - зависит от всех. Практика показывает, что хорошие темы на Астрофоруме пишутся только  сообща 

Да! И прикреплю-ка я эту темку на самом верху раздела. Шоб всем стыдно было (а не только мне одному  ).

[Самодуров Владимир]

А дальше - делаем так. Все видят кнопку "цитата"? Если кому есть что сказать и дополнить по конкретному поводу или по новому вопросу - жмем на нее, выделив нужный кусок (если полностью новый вопрос-ответ создать хотить, цитируйте название раздела, куда хотить включить), и ниже цитаты - свой вариант. И все! Ну неужели не осилим, в конце-то концов

[1212Lupus]

Возможно, не в тему... Если удалите сообщение -- не обижусь.

Связка компьютер+телескоп.

Владимир, а как насчёт радионаблюдений (метеоров, например)? В данный FAQ вопросы по этой тематике тоже можно вносить (потому как в этом вопросе всё завязано на электронике и ПК+софт). Или у нас свой "монастырь", и в ваш, "телескопический", лучше не соваться? Я понимаю, что таких, кому это интересно -- не больше дюжины на форуме, но... Революцию на Кубе тоже начинали 12 человек.

[Самодуров Владимир]

Согласен, более того - любым темам по астрономическим наблюдениям в связке  с компьютером - им будут рады и в нашем разделе. 

Так что - начинайте революцию, команданте! 

[Александр Иванов]

На мой взгляд забыли еще обработку материалов - астрометрия, фотометрия, спектрометрия.
Телескоп + компьютер это хорошо. Но что делать дальше?
Думаю многим станет интересно обработать, то что сделала связка Телескоп + компьютер
Есть конечно куча программ, но некоторые не поддаются простому методу тыка.
Например МРО.
Она требует знаний самой программы, простое тыкание клавиш приводит к отрицательному ответу..... 
Так что Володь, включите еще и прогаммы для обработки наблюдений.

[Самодуров Владимир]

если всё подробно описывать, чтоб понятно было даже тем, кто первый раз с этим сталкивается, то следует в теме "Компьютер+Телескоп" создать подраздел
описывающий интерфейсы, чтоб никто потом не путался и не задумывался в чём отличие LPT от USB к примеру. Или описывать это по мере накопления вопросов, не выделяя в отдельную тему.

Может быть, но очень коротко, "на пальцах", просто смысл. У нас все же не компьютерный форум.

Планетарии.
Программы, отображающие звездное небо на экране компьютера. Наиболее известны из них - Редшифт, Старкалк, .......

Ну и соответственно ещё приклеить FAQ на каждую из программ.

Нет, так не пойдет. Этак мы опять забуксуем и уболтаем снова вопрос!     Давайте конкретный текст в стиле вопрос  - ответ! А именно - Ваш собственный вариант текста! Что касается смысла замечания, то - вполне достаточно очень короткого, максимум на абзац описания, а в конце каждого FAQ - ссылки на темы форума, где вопрос разбирается до мельчайших деталей.
Типа: "Селестия - отличный визуализатор, позволяющий "летать" в космос - от окраин Земли до окраин Вселенной! Подробнее см. здесьздесь и здесь"

2Александр Иванов - очень дельное замечание, спасибо, принято! Пока буду править прямо в вышеизложенном тексте.

Принимаю, как:
Программы для обработки наблюдений

[Gennady Bankevich]

Всё же если сразу так подробно формировать требования для статей, включая перекрёстные ссылки, ничего не выйдет. Лучше уж потихоньку, определиться с категориями, набросать туда ссылок на программы, сайты и т.п., думаю у всех наберётся более сотни, а потом неспешно заполнять комментариями и перекрёстными ссылками. В принципе та-же Вики, ну а что лучше её придумать?
Ещё нужны ссылки на астрофорумы.

[Самодуров Владимир]

2 : Gennady Bankewitch - Со всем согласен. Именно, что - процесс должен быть итерацинным - тект, как в вики, каждого faq-а будет все улучшаться и улучшаться, насыщаясь в каждой новой редакции перекрестными ссылками и пр. Я просто пояснил, что многокилометровые объяснения и подробные хелпы к каждой программе в самом FAQ не являются необходимыми - достаточно боле-менее короткого текста и ссылок на нужные темы форума.

Ко всем. Давайте, для эксперимента - хотя бы 3-4 готовых топика, и сразу вывесим зародыш FAQ, а? Хочется большей конкретики. 

[Gennady Bankevich]

Подразделом полагаю принимается текущий?

[Самодуров Владимир]

Подразделом полагаю принимается текущий?

В общем, да. Но ведь нам ничто не мешает сослаться на любую тему форума в качестве развития конкретного топика FAQ-а на тему "Астрономия на компьютере". 

2Installer - да, и мне лично это проще.  Остальное все будет положнее, и как бы не подвисло в воздухе. Опасаюсь. 

[...а с платформы говорят:]

ИСЗ
Windows
1. Heavensat - (freeware) http://www.heavensat.ru/ (рус.)

Добавить бы надо!
2.Orbitron - (cardware т.е. за свои труды автор хочет получить от вас почтовую открытку) http://www.stoff.pl/ (+рус)
 Автор Sebastian Stoff.

-------------------
Спасибо! Добавил текст и автора дополнения. 
Самодуров Владимир

[Самодуров Владимир]

Внимание!
Обращаюсь за помощью к активным посетителям раздела.
FAQ будет немыслим без хотя бы краткого освещения двух вопросов:

Какие языки программирования существуют, в чем их основные различия?

Сравнительные достоинства и недостатки оперативных систем Windows и Unix.
(с точки зрения астронома, в первую очередь)


Не мог ли кто-нибудь набросать хотя бы по паре абзацев по тому и другому вопросу? Как показывает практика, главное - точка опоры, дальше легче...

[R.bak]

Думаю про языки лишнее, а вот про операционки, стоит сказать только одно.
Что выбрать Unix или Windows решать вам, это уже вопрос «религии»,но стоит заметить, что выбор астрономического софта для Windows несравненно больше. А если это так, зачем себе отказывать в удобстве и неограниченных возможностях? Я думаю, выбор очевиден.

--------------------------------------------
Спасибо! Чуть-чуть дополню и возьмем за основу начального текста. Самодуров Владимир