A A A A Автор Тема: Если покрыть Венеру водой и земной атмосферой...  (Прочитано 4132 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Для начала вот это обоснуйте что ли...
Ну.. Как бы ни была планета далеко от Солнца, она имеет какую-ни-какую температуру, а значит лёд на ней тоже будет теплее, чем абсолютный ноль. А при перемещении его через открытое космическое пространство он охладится. Только его надо оградить от прямых солнечных лучей. Но я ко всему этому отношусь с юмором, как и к самой теме. Это надо иметь ввиду. :)
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А при перемещении его через открытое космическое пространство он охладится.
Ниоткуда не следующее утверждение. Даже несмотря на
Только его надо оградить от прямых солнечных лучей.
Потому что экран тоже будет переизлучать больше по мере приближения к Солнцу.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Потому что экран тоже будет переизлучать больше по мере приближения к Солнцу.
Юрий в общем-то прав.
Заэкранировав тело от Солнца алюминиевой фольгой, мы будем отражать 0.98 потока обратно, а излучать в сторону тела - 0.02 . Ещё учтём раccеивание от экрана в сторону тела.
Вопрос только в его теплоемкости и излучательной способности.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Ну Бета, да, высокогорья там хорошие, слишком жарко не будет. Осталось только океан на Венеру завезти...
Да там куча островов будет, некоторые с Австралию, и архипелагов, лучше приглядитесь к карте.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 742
  • Благодарностей: 646
    • Сообщения от Инопланетянин
Как бы ни была планета далеко от Солнца, она имеет какую-ни-какую температуру, а значит лёд на ней тоже будет теплее, чем абсолютный ноль. А при перемещении его через открытое космическое пространство он охладится.
А почему у планеты есть какая-никакая температура? Если это не газовые гиганты излучающие больше, чем принимающие, то разве не от солнечных лучей? А эти солнечные лучи не будут нагревать лёд? Причём, с приближением к Солнцу всё сильнее и сильнее? Тут проблема будет как этот лёд дотащить до места, чтобы он не сублимировал.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Тут проблема будет как этот лёд дотащить до места, чтобы он не сублимировал.
Тут предлагают спрятать под экран.
Заэкранировав тело от Солнца алюминиевой фольгой, мы будем отражать 0.98 потока обратно, а излучать в сторону тела - 0.02 . Ещё учтём раccеивание от экрана в сторону тела.
Вопрос только в его теплоемкости и излучательной способности.
Так можно стопку экранов разделённых вакуумом организовать и форму стороны экрана, обращённую ко льду, сделать лучше рассеивающей поглощённое тепло.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 742
  • Благодарностей: 646
    • Сообщения от Инопланетянин
Тут предлагают спрятать под экран.
Возможно, это лучший способ. Но всё равно охлаждаться лёд не будет.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Тут предлагают спрятать под экран.
Возможно, это лучший способ. Но всё равно охлаждаться лёд не будет.
Как не будет?
Если часть его всё-равно будет сублимировать и спускаться?
В Колонизации Марса AlexAV и alex_semenov подробно (для Марса) рассчитывали. :)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 742
  • Благодарностей: 646
    • Сообщения от Инопланетянин
сли часть его всё-равно будет сублимировать и спускаться?
И на это будет расходоваться энергия солнечных лучей. Так что он ещё и нагреется.
Но я, собственно, про то, что не планеты-гиганты могут поддерживать в себе большую температуру, чем их же лёд в открытом пространстве.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Но я, собственно, про то, что не планеты-гиганты могут поддерживать в себе большую температуру, чем их же лёд в открытом пространстве.
Так это однозначно.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
сли часть его всё-равно будет сублимировать и спускаться?
И на это будет расходоваться энергия солнечных лучей. Так что он ещё и нагреется.
При испарении тело охлаждается. Лёд будет только испаряться пока его не доставят и не сбросят в атмосферу, где он превратится в плазму и пар
Но я, собственно, про то, что не планеты-гиганты могут поддерживать в себе большую температуру, чем их же лёд в открытом пространстве.
не планеты-гиганты - это планеты земной группы, астероиды и спутники планет,кометы?
Так эти тела, если они достаточно крупные могут обладать какой-нибудь газовой оболочкой, а она может обладать как парниковым, так и антипарниковым эффектом, а тела обладать источником тепла.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
имхо, конечно, но при оч.умелом терраформинге гидрогенизировать Венеру разумнее узконаправленными вспышками от Солнца, преобразуя тамошнюю атмосферу в воду, асфальт, поликарбонаты, алмазы, графен и другие полезные для человечества вещества.
Заодно и гелий-3 для нужд будущих венерианцев в атмосфере поднакопится.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 742
  • Благодарностей: 646
    • Сообщения от Инопланетянин
не планеты-гиганты - это планеты земной группы, астероиды и спутники планет,кометы?
Это Церера (у неё под слоем пыли есть вода?), это ледяные планетоиды и пр. трансплутоновые объекты. Это ни в коем случае не Земля и не планеты земной группы - с них воду подымать никакой энергии не напасёшься.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
имхо, конечно, но при оч.умелом терраформинге гидрогенизировать Венеру разумнее узконаправленными вспышками от Солнца, преобразуя тамошнюю атмосферу в воду, асфальт, поликарбонаты, алмазы, графен и другие полезные для человечества вещества.
Заодно и гелий-3 для нужд будущих венерианцев в атмосфере поднакопится.
Скорее всего этими вспышками получится сдуть часть атмосферы в космос, чем гидрогенизировать. Протоны попросту пролетят мимо или сквозь атмосферу, захватив с собой или передав энергию на исход из атмосферы ионам и радикалам экзосферы.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
не планеты-гиганты - это планеты земной группы, астероиды и спутники планет,кометы?
Это Церера (у неё под слоем пыли есть вода?)
Криомантия под реголитом 23%—28 % массы Цереры- водяной лёд 2.108 км3 или 9,393·1020 кг* 23%(28%)~=2,16--2,63·1020 кг
,что для насыщения минералов литосферы мало, но для колоний, не пропускающих воду и пар наружу, более чем достаточно.
Это ни в коем случае не Земля и не планеты земной группы - с них воду подымать никакой энергии не напасёшься.
Я вас неверно понял, прочитайте свои предыдущие посты, м/у строк как-то это трудно читается.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Я думаю не надо торопит время нашей системы, придет время нас самих, сама природа переселит на Венеру ("Великое Переселение").  Будет тогда комфортно всем нам и жив.существам, т.к тогда Венера уже будет находится на орбите Земли, если не считать, переходное время с орбиты на другую--как у племени Майя 260 дневные годы.
Сама природа  ^-^  :-\ :-\ :-\ :D :D :D :D ;D  :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
имхо, конечно, но при оч.умелом терраформинге гидрогенизировать Венеру разумнее узконаправленными вспышками от Солнца, преобразуя тамошнюю атмосферу в воду, асфальт, поликарбонаты, алмазы, графен и другие полезные для человечества вещества.
Заодно и гелий-3 для нужд будущих венерианцев в атмосфере поднакопится.
Скорее всего этими вспышками получится сдуть часть атмосферы в космос, чем гидрогенизировать. Протоны попросту пролетят мимо или сквозь атмосферу, захватив с собой или передав энергию на исход из атмосферы ионам и радикалам экзосферы.
???
Через 6-10тыс км силикатов-то? Чай, не нейтрино.
Тут тема вообще-то сабж не про терраформинг, а про естественный климат этого курорт-релакс-дельфинария для слуг галактического человечества. Нужны ли будут головастики для поддержания его в приемлемом состоянии или же всех их можно будет, как учил ещё Платон, отправить куда подальше?
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 742
  • Благодарностей: 646
    • Сообщения от Инопланетянин
Я вас неверно понял, прочитайте свои предыдущие посты, м/у строк как-то это трудно читается.
Действительно, я с ходу начал писать про транспортировку воды с транснептуновых объектов и астероидов, называя их планетами, без явного указания, что речь идёт о карликовых планетоидах.

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
имхо, конечно, но при оч.умелом терраформинге гидрогенизировать Венеру разумнее узконаправленными вспышками от Солнца, преобразуя тамошнюю атмосферу в воду, асфальт, поликарбонаты, алмазы, графен и другие полезные для человечества вещества.
Заодно и гелий-3 для нужд будущих венерианцев в атмосфере поднакопится.
Скорее всего этими вспышками получится сдуть часть атмосферы в космос, чем гидрогенизировать. Протоны попросту пролетят мимо или сквозь атмосферу, захватив с собой или передав энергию на исход из атмосферы ионам и радикалам экзосферы.
???
Через 6-10тыс км силикатов-то? Чай, не нейтрино.
Тут тема вообще-то сабж не про терраформинг, а про естественный климат этого курорт-релакс-дельфинария для слуг галактического человечества. Нужны ли будут головастики для поддержания его в приемлемом состоянии или же всех их можно будет, как учил ещё Платон, отправить куда подальше?
Вы этими вспышками увеличите толщину ионосферы, а одноимённые заряды отталкиваются.
Будет обмен импульсами и более лёгкие протоны рассеются. Тем более плотность протонов на таком расстоянии от Солнца даже при вспышках будет смешная.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)