A A A A Автор Тема: Что-то суперАПО хроматит...  (Прочитано 1723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CyberManiacАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 669
  • Благодарностей: 554
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Что-то суперАПО хроматит...
« : 22 Окт 2015 [09:51:44] »
Дано: вот такой супер-пупер-апохромат, вставляем в него 82-градусный Meade 5.5мм, смотрим на заснеженный лес вдали, и по краю поля отчётливо наблюдаем фиолетовый хроматизм. Конечно, не такой ужас-ужас, как на моём ахромате 120/1000 в аналогичной ситуации, но всё равно как-то не суперапохроматично. Окуляр (кажется) не виноват, мой Antares 5-8 (тоже 80-градусник) показал на том же аппарате примерно столько же хроматизма. По центру, естественно, всё отлично, цветных каёмок вокруг фонарей нет, попробовали поставить вместо окуляра фотоаппарат, на APS-C тоже никакого фиолета не обнаружилось, только кривизна поля, но это было ожидаемо. Что это? Поперечный хроматизм как особенность данной модели вообще, объектив с окулярами "не сошёлся характером" или всё-таки данный конкретный телескоп дефективный?
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн GAZER

  • *****
  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 156
  • Космос живой
    • Сообщения от GAZER
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #1 : 22 Окт 2015 [09:58:36] »
Так просветление свою коррекцию вносит.
Астрономическая трубка АТ-1
Garrett 100 mm F/5.3 45° Mk II Binocular Telescope
Deepsky 152 мм. F/5 Петцваль
Celestron CPC 1100 Шмидт-Кассегрен
SVBONY WiFi-camera SC311

Оффлайн Andrey Star

  • *****
  • Сообщений: 5 407
  • Благодарностей: 154
  • каждый рад и счастлив только лищь во сне
    • Сообщения от Andrey Star
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #2 : 22 Окт 2015 [09:58:52] »
по краю поля отчётливо наблюдаем фиолетовый хроматизм
поставьте плесл/ортоскоп -если не будет хроматизма -виноват объектив, миды хроматят по краю как и многие широкоугольные окуляры...
Equinox 120ED   120/900
pentax XW ep (3,5-20)

Оффлайн CyberManiacАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 669
  • Благодарностей: 554
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #3 : 22 Окт 2015 [10:04:12] »
по краю поля отчётливо наблюдаем фиолетовый хроматизм
поставьте плесл/ортоскоп -если не будет хроматизма -виноват объектив, миды хроматят по краю как и многие широкоугольные окуляры...
Плёсслов только два, на 9мм и на 25. И поле у них ну совсем не 80 градусов, а центральные 50 градусов и на Миде с Антаресом чистенькие.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #4 : 22 Окт 2015 [10:06:44] »
Дано: вот такой супер-пупер-апохромат, вставляем в него 82-градусный Meade 5.5мм, смотрим на заснеженный лес вдали, и по краю поля отчётливо наблюдаем фиолетовый хроматизм. Конечно, не такой ужас-ужас, как на моём ахромате 120/1000 в аналогичной ситуации, но всё равно как-то не суперапохроматично. Окуляр (кажется) не виноват, мой Antares 5-8 (тоже 80-градусник) показал на том же аппарате примерно столько же хроматизма. По центру, естественно, всё отлично, цветных каёмок вокруг фонарей нет, попробовали поставить вместо окуляра фотоаппарат, на APS-C тоже никакого фиолета не обнаружилось, только кривизна поля, но это было ожидаемо. Что это? Поперечный хроматизм как особенность данной модели вообще, объектив с окулярами "не сошёлся характером" или всё-таки данный конкретный телескоп дефективный?

Попробуйте разных окуляров, если нет, тогда проверять в ВАГО в двойном ходе.
Сразу видно, что наш человек, мне и самому хроматизм не по душе и вообще сегодня смотреть через ахромат это шаг назад. Вы молодец, что бъете тревогу по этому поводу.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #5 : 22 Окт 2015 [10:31:59] »
 :D
В барахолку его!

вместо окуляра фотоаппарат, на APS-C
Матрица все поле кроет? Может обрезала края?
Сделайте стартест по Веге, как по ссылке
http://www.teleskop-shop.at/testphotos/Refractor_color_test/Vega_testphotos_apochromats.jpg

Там на такой же трубе 80/480 TS Triplet все чисто (в фокусе по центру).
« Последнее редактирование: 22 Окт 2015 [10:37:00] от dae33 »
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 768
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #6 : 22 Окт 2015 [10:52:28] »
Дано: вот такой супер-пупер-апохромат, вставляем в него 82-градусный Meade 5.5мм, смотрим на заснеженный лес вдали, и по краю поля отчётливо наблюдаем фиолетовый хроматизм.
По краю поля - виноват однозначно окуляр. При чем тут супер АПО?
Тем более сами написали, что на матрице по краю поля хроматизма нет.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #7 : 22 Окт 2015 [11:46:45] »
Хроматизм надо оценивать на оси.  В стороне может быть собственный хроматизм окуляра и хроматизм увеличения объектива. Но для этой серии оптики это очень мало. Много лучше, чем у SW ED80. Где-то у ВН были споты, если не ошибаюсь. Есть тесты этой трубочки у Рорха. Куча подвальных тестов (2-3 наберется). Есть отзывы Эрнеста на Астроталке. Так что все тут хорошо должно быть по идее.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 498
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #8 : 22 Окт 2015 [12:19:48] »
Сразу видно, что наш человек, мне и самому хроматизм не по душе и вообще сегодня смотреть через ахромат это шаг назад. Вы молодец, что бъете тревогу по этому поводу.
В ахромат можно и планеты наблюдать, но если наблюдать хроматизм, то это действительно шаг назад.
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R, Тал-65.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 349
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #9 : 22 Окт 2015 [12:24:36] »
потому и планеты без ведения наблюдать морока
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #10 : 22 Окт 2015 [21:51:08] »
Дано: вот такой супер-пупер-апохромат, вставляем в него 82-градусный Meade 5.5мм, смотрим на заснеженный лес вдали, и по краю поля отчётливо наблюдаем фиолетовый хроматизм.
Так и должно быть. Супер-пупер это по центру!!! :-X Возьмите спот диаграмму любого АПО и "ты все поймешь, ты все увидишь сам..." :D
Спот то хоть раз видали??? ;)
Даже "у чуда оптической мысли" FSQ106 подобный эффект заметен!
Решается в принципе просто - визуальным флаттенером....
« Последнее редактирование: 22 Окт 2015 [21:58:52] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 947
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #11 : 22 Окт 2015 [22:13:55] »
Даже "у чуда оптической мысли" FSQ106 подобный эффект заметен!
На 30мм ? ;D
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #12 : 22 Окт 2015 [22:54:01] »
Даже "у чуда оптической мысли" FSQ106 подобный эффект заметен!
На 30мм ? ;D
Нет на 5-ке в двойном ходе..... Возможность подвижки окуляра по полю на ТАКовском стенде в Кольмаре есть! ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн CyberManiacАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 669
  • Благодарностей: 554
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #13 : 23 Окт 2015 [06:50:25] »
Решается в принципе просто - визуальным флаттенером....
А такие для данного конкретного АПО 80/480 существуют? А то если на 25мм Плёссле поле кривущее, то если воткнуть что-нибудь длиннофокуснее и широкоугольнее, вообще кровь из глаз польётся?
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #14 : 23 Окт 2015 [07:42:27] »
На сайте телескоп-сервиса полно..... И 2" и 3" и......
Но в реальности визуальный флаттенер под окуляр хрен найдешь!
Я бы рекомендовал вот такой такахашевский TKA20582   Corrector F/6.2 for FS-60C/CSV за 180 евро, но нужны будут заказные адаптеры.
http://www.optcorp.com/tk-tfl0060-f-6-1-flattener-for-fs-60c.html
Заметьте еще раз - это именно визуальный флаттенер с большим выносом, коих немного!!!
« Последнее редактирование: 23 Окт 2015 [10:58:38] от Владимир Николаевич »

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн dae33

  • *****
  • Сообщений: 3 641
  • Благодарностей: 342
    • Сообщения от dae33
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #15 : 23 Окт 2015 [14:11:51] »
Что-то я сомневаюсь, что этот флаттнер от дублета подойдет триплету ТС.
Я как-то пытался фото флаттнер в визуале использовать, но это возможно только если выкинуть диагональ и подобрать адаптеры. Нужно соблюдение заднего отрезка в 55мм (или сколько там у флаттнера)
Vixen VMC110L, A62SS on Vixen APZ
Vixen SG 6.5x32
Все обзоры биноклей на binoview.ru

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #16 : 23 Окт 2015 [14:28:45] »
На самом деле непонятно как вообще корректор кривизны поля может исправить хроматизм широких наклонных пучков.
Такое может получиться разве что случайно.
Владимир Николаевич, объясните?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 175
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #17 : 23 Окт 2015 [19:53:18] »
На самом деле непонятно как вообще корректор кривизны поля может исправить хроматизм широких наклонных пучков.
Такое может получиться разве что случайно.
Владимир Николаевич, объясните?
Обьяснять сложно! А показать что и как в картинках смогу теперь уже в понедельник с рабочего компа... ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн CyberManiacАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 669
  • Благодарностей: 554
  • Я ♥ オリオン!
    • Сообщения от CyberManiac
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #18 : 23 Окт 2015 [20:10:42] »
Но в реальности визуальный флаттенер под окуляр хрен найдешь!
Ну вот и я про то же. У TSовских указано расстояние до сенсора порядка 6см, после них даже мелкую диагональ не засунуть, а если флаттнер в диагональ - фокусер должен внутри трубы оказаться.

Я бы рекомендовал вот такой такахашевский TKA20582   Corrector F/6.2 for FS-60C/CSV за 180 евро, но нужны будут заказные адаптеры.
Что-то на него совсем никаких данных нет, даже параметров резьбы и какое поле кроет, не говоря уже о дистанции до матрицы и прочего.
Трэш, угар и астрономия!
沖縄最高

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 642
  • Благодарностей: 194
    • Сообщения от nolv
Re: Что-то суперАПО хроматит...
« Ответ #19 : 23 Окт 2015 [20:33:21] »
Обьяснять сложно! А показать что и как в картинках смогу теперь уже в понедельник с рабочего компа...

Картинка у меня, а объяснения нет.
Как это можно исправит флэттнером? Подождем понедельника.