A A A A Автор Тема: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.  (Прочитано 517419 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 552
  • Благодарностей: 458
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #920 : 31 Янв 2016 [16:42:40] »
А тут будет 1/16, что даст более короткие выдержки и "заморозит" сиинг. Я конечно не большой спец, но логика есть.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #921 : 31 Янв 2016 [17:06:49] »
Наверное. С учетом того, что это будет 16 метров и изображение Сатурна в любом случае будет в 1.5 раза больше, чем у Питча. Сиинг ксати говоря может быть получше того что вы намерили на этой горе. Сильно зависит от высоты размещения телескопа. 2мя-3мя метрами выше и уже весьма ощутимая разница.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #922 : 31 Янв 2016 [17:10:55] »
2мя-3мя метрами выше и уже весьма ощутимая разница.
Откуда эти фантазии?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 439
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #923 : 31 Янв 2016 [17:39:36] »
А тут будет 1/16, что даст более короткие выдержки и "заморозит" сиинг. Я конечно не большой спец, но логика есть.
Апертура будет рулить чаще, но по-полной - никогда... Надо зумец мутить!

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 552
  • Благодарностей: 458
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #924 : 31 Янв 2016 [17:53:14] »
ASCOM управляемый ;)
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 439
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #925 : 31 Янв 2016 [17:55:03] »
Ну, не знаю, насколько есть смысл связываться с ASCOM, для профточки это выглядит сомнительно...

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #926 : 31 Янв 2016 [17:56:09] »
Цитата
Откуда эти фантазии?

Да где-то видел в процессе строительства какого-то телескопа измеряли сиинг. Но штука была в том, что сначала просто измеряли установив телескоп на треногу на земле, а потом установили его повыше рядом на какую-то конструкцию из металлических прутьев и там в среднем получше еще. Не помню уж где я это читал.

Далеко не случайно телескоп, который измеряет сиинг скажем в месте E-ELT устанавливают на "курьих ножках" чтобы повыше.
http://cdn.eso.org/images/wallpaper4/armazones_20100726.jpg
« Последнее редактирование: 31 Янв 2016 [18:04:21] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #927 : 31 Янв 2016 [18:08:47] »
Между:
2мя-3мя метрами выше и уже весьма ощутимая разница.

и:
Да где-то видел [...] какого-то телескопа [...] на какую-то конструкцию[...] Не помню уж где я это читал.

огромная пропасть.

20-30 метров, вот более реальные цифры.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #928 : 31 Янв 2016 [18:13:39] »
Реальные. Не спорю. Но в том примере было как раз таки около 3-х метров.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 470
  • Благодарностей: 656
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #929 : 01 Фев 2016 [10:15:05] »
Сложил взаимно перпендикулярные:
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #930 : 01 Фев 2016 [10:58:01] »
Пообщался с Келлером по поводу планетного сетапа. Он, оказывается, тоже планеты снимает на 0,8м. Советует не ставить барлуху больше 2Х из совокупности сиинг- время экспозиции- разрешение. Остановились на Televue 2Х 2". Хороша тем, что увеличение не зависит от заднего отрезка, что упростит создание адаптера. Так что 16 метров фокуса будет.

А на какую камеру этот Келлер снимает на 2х?
Это принципиальный вопрос - какого размера у него пиксель.

Примерно прикинуть относительное, при котором происходит выход скопа на предельное разрешение - можно как 5*размер пикселя.
Если у Келлера 3.75 матрица типа ASI120 то для него выход на предел будет при 3.75 * 5 ~ F/18.
А для планируемой 5.86 ASI174 это значение будет всё-таки при 5 * 5.86 ~ F/29

У меня с подмосковным сиингом практически всегда получается выйти на попиксельную резкость при F/20 с этой камерой.
Поэтому у вас должно легко получится при F/24.

Если ещё короче - при F/16 на этой камере ваш метровик не сможет показать деталей больше чем ~0,5-0,6м телескоп.
Т.к. близкие детали провалятся в один пиксель и сольются в нём не разрешившись.
« Последнее редактирование: 01 Фев 2016 [13:00:22] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #931 : 01 Фев 2016 [11:46:35] »
Цитата
Сложил взаимно перпендикулярные:
Комищу бы надо бы удалить для проформы....
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 033
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #932 : 01 Фев 2016 [23:34:25] »
Если ещё короче - при F/16 на этой камере ваш метровик не сможет показать деталей больше чем ~0,5-0,6м телескоп.
Т.к. близкие детали провалятся в один пиксель и сольются в нём не разрешившись.

 Надо учитывать, что телескоп в первую очередь для исследования глубокого космоса, и планетная съёмка предусматривается  как дополнение а не основное направление. Очень сомнительно, что на планетчиках будет реальный заработок. Я лично, благодарен, что вообще принято решение установить планетную камеру.
По хорошему выбирать фокус надо на месте, после установки телескопа, с использованием разных ЛБ и тестовых съёмок при разных атмосферных условиях, и хорошо бы с разными планетами. На это нужно время и условия. Ничего этого нет и не будет.
Я так понимаю всё будет собрано на заводе и установленное на телескопе без возможных переделок. Исходя из этого самый простой и правильный вариант будет установка ЛБ-2.
 Поясню.; С фокусом F-16 и камерой ASI174 можно замечательно снимать Сатурн. Для Юпитера фокус несколько маловат, но зато будут видны слабоконтрастные вихри, так как яркость планеты будет высокой. Например вихри БКП Юпитера лучше снимать на меньшем фокусе, чем обычно, тем самым будут выделены мелкие завихрения. С Марсом вообще  отдельная тема, конечно разрешение будет маловато на этом фокусе, но зато при высокой яркости планеты будут видны облачные покровы которые вообще плохо прорабатываются на больших фокусах, а цветовая гамма вообще потрясающая. Я уж молчу о возможности снимать Уран и Нептун фокус F - 16 самый подходящий.
Тем более разрешение можно в дальнейшем менять за счёт возможной установке камеры с более мелким пикселем, как выше говорил коллега. Тем более камеры сейчас каждый год появляются с качественным рывком в технологии.
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #933 : 02 Фев 2016 [16:10:56] »
Это совсем другое - они приобретались как вторичный инструмент под внутрироссийский проект.
По дешевке и за чужие деньги.  8)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #934 : 02 Фев 2016 [16:46:32] »
С фокусом F-16 и камерой ASI174 можно замечательно снимать Сатурн.
..
Принимаю, но в целом не соглашусь.)
Есть реальный шанс не просто замечательно снимать, а снять лучший в мире ЮП и Сатурн.
Пока что лучшие планеты сняты всего лишь на С14. http://astronomy-imaging-camera.com/latest-news/the-best-saturn-from-earth/

PS. Присоединяюсь к благодарностям за возможность планетной съёмки.
PPS. Есть компромиссный вариант - TV Powermate 2,5х)
« Последнее редактирование: 02 Фев 2016 [16:52:33] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #935 : 02 Фев 2016 [17:02:41] »
Цитата
Пока что лучшие планеты сняты всего лишь на С14.

Не верно. Лучшие в мире планеты снимает как раз-таки метровик на Пик-дю-Миди. Ему бы еще оборудование получше электронное (ПЗС имеется ввиду) и терпения в съемке нескольких тысяч кадров для стэка.

http://astrophotography.fr/pic2009/saturne_pic_du_midi.jpg
http://apod.nasa.gov/apod/image/0903/saturnepicdumidicouleurbis.jpg

У него же (этого метровика) кстати говоря где-то и Луна была весьма очень. Видел и заметно повыше того, что снимает на 500мм наш Криптоник.

Вот с ним-то и можно "пободаться" на равных... ;-)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #936 : 02 Фев 2016 [17:08:50] »
Не верно. Лучшие в мире планеты снимает как раз-таки метровик на Пик-дю-Миди. Ему бы еще оборудование получше электронное (ПЗС имеется ввиду) и терпения в съемке нескольких тысяч кадров для стэка.

http://astrophotography.fr/pic2009/saturne_pic_du_midi.jpg
http://apod.nasa.gov/apod/image/0903/saturnepicdumidicouleurbis.jpg
На что тут смотреть? Фото по этим ссылкам не идут ни в какое сравнение со снимками Darryl на С14.
На которых виден идеальный гексагон на полюсе и куча вихрей.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #937 : 02 Фев 2016 [17:15:01] »
Ну дык деконволюнцией и вейвлетами поиграться каждый дурак сможет. И обработать так, чтобы картинка была визуально резче, цветастее и ядренее по деталям. Однако у метровика щель Энке более узкая и это верно. А у С-14 именно деконволюнция её усилила и "развернула" в более широкую.

А в метровик щель Энке виднеется даже при очень узком раскрытии кольца. С14 - не думаю, что сможет так-же.

И кстати первый Сатурн по ссылке-в далеком 2003 году - камерой Филипс (как я понимаю цветной). На сегодня уже архаичная техника и наверное можно много лучше. Вот тоже Пик-дю-Миди, но более современный кадр:

http://www.astrosurf.com/planetessaf/saturne/images/planches/s20130630r-22h02.8UT-PIC.jpg
« Последнее редактирование: 03 Фев 2016 [00:04:29] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #938 : 02 Фев 2016 [18:59:08] »
Пока что лучшие планеты сняты всего лишь на С14
Это давно уже не так. Просто С14 как серийный и дешёвый апертуристый телескоп есть у многих. След. и результатов с ним больше (и плохих, и хороших).

У него же (этого метровика) кстати говоря где-то и Луна была весьма очень.



« Последнее редактирование: 02 Фев 2016 [19:53:03] от leviathan »
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #939 : 02 Фев 2016 [19:02:20] »
Фото по этим ссылкам не идут ни в какое сравнение со снимками Darryl на С14.
Darryl хоть и молодец, не первый год слежу за его работами, но живёт он в Австралии и все последние годы с низким Сатурном на севере имеет преимущество в использовании передовых матриц и астрософта и забирает, можно сказать, все лавры. Северяне обязательно отыграются через несколько лет.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/