A A A A Автор Тема: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.  (Прочитано 516531 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #520 : 20 Ноя 2015 [16:06:19] »
Съёмка на полную матрицу, например Луны, редко будет востребована, я думаю.

Есть например, интереснейшая задача "Мониторинг кратковременных лунных явлений".
Ей спокойно можно и всю ночь посвятить.

Про съёмку планет по 5-6 часов - спорить не буду, тк. сильно в тему не углублялся.
Мне кажется наш местный ЛА всю ночь сидит с планетами только в надежде что сиинг ещё хоть на пол-балла поднимется)

А по Луне на большом фокусе я могу хоть всю ночь "кататься", - скучно не бывает!)
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #521 : 20 Ноя 2015 [16:12:51] »
Цитата
Есть например, интереснейшая задача "Мониторинг кратковременных лунных явлений".
Ей спокойно можно и всю ночь посвятить.

В фазе, близкой к полнолунию терминатор очень небольшой, да и все малоконтрастно на поверхности. КЛЯ вообще под вопросом. Пока что ни одного достоверного свидетельства фото/видео. Какие-то мысли и зарисовки. Боюсь, что это такая же погоня как за НЛО или барабашкой. Вряд ли что-то будет однозначно зафиксировано.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 257
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #522 : 20 Ноя 2015 [16:23:26] »
В фазе, близкой к полнолунию терминатор очень небольшой, да и все малоконтрастно на поверхности. КЛЯ вообще под вопросом. Пока что ни одного достоверного свидетельства фото/видео. Какие-то мысли и зарисовки. Боюсь, что это такая же погоня как за НЛО или барабашкой. Вряд ли что-то будет однозначно зафиксировано.

Михаил, вы просто не в теме)
Но уже высказываете своё авторитетнейшее мнение)
NASA целый проект для этого разворачивала (MOON-BLINK)
Наверное так, чисто барабашек поискать.. деньги то казённые)))

Насчет "терминатор небольшой" - Как раз самая активная лунная зона (плато Аристарх) - на терминаторе при фазе 90%.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #523 : 20 Ноя 2015 [16:38:23] »
Цитата
Михаил, вы просто не в теме) Но уже высказываете своё авторитетнейшее мнение)
NASA целый проект для этого разворачивала (MOON-BLINK)

Ну как бы так много читал об этом ибо было интересно самому. Moon-Blink - это проект далеких 60-х годов. Ну даже сам пробовал ловить (правда с БШР) но ничего определенного не увидал даже если смотрел на Луну часами. Статей много, какие-то результаты. А самих кадров, видео.... каких-то определенностей нет.  А ведь с тех пор (с 60-х годов) армия ЛА только росла и крепла. И телескопов сейчас пруд пруди. Сдается мне, что на Земле хоть один глаз, но смотрит на Луну постоянно.

Нет ничего ни в ходе миссий Луноходов, Аполлонов, Клементины и LRO c Кагуей. Луна-безжизненный мир с весьма слабой геологией. Максимум что достоверно наблюдается-так это удары метеоритов и вспышки от этого.

Цитата
Как раз самая активная лунная зона (плато Аристарх)
Активная она не потому что активная, а потому что геологически интересная и на неё часто смотрят.  Поэтому и "глюкнуть" суждено при просматривании этого объекта.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #524 : 20 Ноя 2015 [18:22:31] »
Мне не очень понятны язвительные отзывы этого забугорного товарища (пост ниже).
Товарищ уже вполне наш, не забугорный.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 249
  • Благодарностей: 821
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #525 : 21 Ноя 2015 [02:22:35] »
Не важно.
Т.е. можно продолжать хамить?

Мне только одному кажется, что пришла пора попросить модератора раздела создать отдельную тему для ув. TelevueFan, в которой он нас сможет еще больше учить.

А то здесь его постов уже больше, чем сообщений от реальных "строителей" обсерватории в Чили. Уже трудно полезную информацию вычленять.

Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 748
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #526 : 21 Ноя 2015 [09:37:07] »
А чтобы вы действительно не отказались от планет, вот вам пунктик в бизнес-план:
Монетизируйте время на этом ПК)
Иначе действительно будет сложно чтото окупить, планетчик он что, 15-20 минут на объект и отстрелялся))

Каждому планетчику по виртуалке, оплата за терафлопс*часы. Это, кстати, решает проблему лицензионной чистоты бесплатного софта.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 097
  • Благодарностей: 1168
    • Сообщения от Pluto
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #527 : 21 Ноя 2015 [10:39:27] »
Комментарий администратора Прошу не зафлуживать тему, часть сообщений удалил.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #528 : 21 Ноя 2015 [11:09:12] »
Цитата
Здесь про планетную камеру страниц 10 перемалывание идет... которой может быть или нет (в силу сказанного выше и нахождения научного заказчика со своими задачами)А если такое предусмотрено (научные цели), то и рекламироваться в направлении  съемки планет вообще нет смысла, только имидж портить....сегодня рекламу запускаем, раскрутили это дело, а завтра серъезный заказ на этот фокус с другими целями, которые потребует заказчик...

И чего? Почему вы считаете, что это вдруг минус в карму проекту? Для других целей будет 3 по 500мм f/3.6 что весьма неплохо. Метровик будет универсален и легко будет способен менять инструментарий. Почему вдруг потенциального серьезного заказчика может отпугнуть такие лирические отступления в междусобойчике? Официальная инфа будет на сайте. И все условия и возможности.

И вообще тут больше играет роль сиинг, прозрачность неба, место установки и диаметры телескопов. На это прежде всего ориентируются. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн dark-nebula

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится троллить этот форум! :)
    • Сообщения от dark-nebula
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #529 : 21 Ноя 2015 [11:17:16] »
Идея! Надо свести в едином поединке словоблудия Телефьюфана и Грехова, они друг дружку зафлудят и выдохнуться, а всем будет счастье  :D

Оффлайн Petrovich

  • ***
  • Сообщений: 212
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от Petrovich
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #530 : 21 Ноя 2015 [11:55:19] »
Долгосрочная аренда - самое лучшее, что только  можно придумать. В нашей стране некоторые, у кого есть такая возможность, даже сдают в аренду "недвижимость" самим себе, если работают в профильной организации. Очень прибыльное дело.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #531 : 21 Ноя 2015 [12:13:04] »
Цитата
Михаил. Есть клиент, долгосрочная аренда, выкупил на год скоп. Он хозяин скопа на этот год. Ему не нужна никакая планетная веб-камера, а что-то другое. Что другим клиентам будете говорить? На год остановка с планетами? Что ж здесь не понятного...

Естественно, что серьезным долгосрочным клиентам будет отдаваться предпочтение и забъют на все, чтобы такой клиент нашелся. И работа такая ведется. Вы немножко раньше тему почитайте, где в том числе я акцентирую этот вопрос Сергею и у него такие вот мысли. И более того, именно в таком клиенте они и заинтересованы - долгосрочные наблюдения по какой-либо научной тематике. Ясен перец, что планетки и прочая мутотень типа красивых картинок будут задвинуты. Но:

1. Чем заниматься в полнолуние? Вряд ли в это время возможно получение серьезных данных из-за засветки неба.
2. Всегда есть желание иметь хоть чуточку времени на свои хотелки. Телескоп же их собственность и они решают чего и как. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 551
  • Благодарностей: 458
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #532 : 21 Ноя 2015 [12:20:31] »
Уфф, ну вы тут нафлу..(зачёркнуто) понаписали! :-\
Внесу ясность.
Планетной камере быть. Камера, колесо, барлухи и фильтры оплачены и скоро поедут в ASA. Точка.
Мы понимаем, что планетная съемка не принесет коммерческой выгоды. Но, она не требует больших инвестиций, второй Несмит все равно пустой. Даже если мы сдадим 1м на долгосрочку, мы все равно можем договориться о предоставлении скопа для планетной съемки в лунные ночи. Получить ЮП в 24м фокусе- это круто! ;) Это пропиарит проект , сделает его во многом уникальным. И потом, ну не законченные же мы барыги. Ну не заработаем на планетке, зато APODы появятся у фанатов :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 428
  • Благодарностей: 1155
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #533 : 21 Ноя 2015 [13:03:00] »
Цитата
Для грубого ориентира можно посмотреть цены i - telescope аналогичных апертур. Исключая метровик, такого нет.

С их понтовой поинтовой системой выходит, что 120-150$ за час работы с полуметровиком  8)
У них 0.6-0.7 метровики за такую цену, да и то без Луны, да и то, как верно указали выше, австралийскими тугриками. Метровика пока вроде ни у кого в аренду нет, тем-более в таком перспективном месте как здесь. Надеюсь это не будет поводом задрать цены 200$ и выше за час. ::)
Метровик ну никак не может быть двукратно дороже полуметровика сопоставимого исполнения, ни в каких фантазиях. 4-6 раз, не меньше, а канонический показатель степени - 2,7...3. С ними и 0,7 метра более чем вдвое дешевле метровика.

Ну и если реализуется существенное преимущество по сиингу, то это также станет фактором удорожания, конкретная цифра которого разделится между прибылью предприятия и некоторым агрессивным демпингом относительно реального прироста эквивалентной апертуры (обратно пропорциональна среднему FWHM).

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 551
  • Благодарностей: 458
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #534 : 21 Ноя 2015 [16:33:05] »
Как совместить барлуху и камеру с колесом? Если просто вставить в гладкую дырку 1,25", этож сопля получится. Или городить мощный переходник и саму стекляху от барлухи в нем крепить?
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 748
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #535 : 21 Ноя 2015 [16:50:40] »
Ну почему сопля? Камерка то с гулькин нос. Для пушего перфекционизму можно на Baader Click-lock.
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 551
  • Благодарностей: 458
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #536 : 21 Ноя 2015 [17:01:38] »
Камерка да, а колесо 8-ми фильтровое? Нее, придется городить переходник на ЛХ или резьбе и туда вставлять стекляху.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 757
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #537 : 21 Ноя 2015 [17:44:06] »
А фокусер один? или два? Как?  Просто с барлухой же все меняется и там быть может вставки потребуются.

Метровик на альт-азимунтале. А дыротатор как? На оба фокуса планируется? Тоже целый геморрой с ним.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 551
  • Благодарностей: 458
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #538 : 21 Ноя 2015 [17:45:41] »
Деротатра два. Фокусировка вторичкой.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #539 : 21 Ноя 2015 [19:45:29] »
Михаил. Есть клиент, долгосрочная аренда, выкупил на год скоп. Он хозяин скопа на этот год. Ему не нужна никакая планетная веб-камера, а что-то другое. Что другим клиентам будете говорить? На год остановка с планетами? Что ж здесь не понятного...
Вот ведь блин. А что другим дипскайщикам говорить будете ??
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/