A A A A Автор Тема: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.  (Прочитано 474972 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 947
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #340 : 02 Ноя 2015 [19:35:42] »
Тык это... планеты то для такого инструмента-это же "хобби" нежели основная работа.
А дипскайное астрофото не такое же хобби ?

Цитата
Их с успехом исследуют и КА. Поэтому таки лучше зреть в другие типы наблюдений. А планеты-по остаточному принципу.
Какой КА регулярно исследует Юпитер ? А Уран, Нептун ?
Да и что прикажете делать с телескопами в лунные дни ? Простой ?
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #341 : 02 Ноя 2015 [19:39:54] »
Тык это... планеты то для такого инструмента-это же "хобби" нежели основная работа. Их с успехом исследуют и КА. Поэтому таки лучше зреть в другие типы наблюдений. А планеты-по остаточному принципу.

Будет ли реализован/предусмотрен режим быстрого переключения между инструментами как на Астросибе Р-К 500 при помощи вводимого диагонального зеркала? Было бы наверное не лишним.
Автоматическое переключение между фокусами Нэсмита предусмотрено стандартно в 1мRC.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #342 : 02 Ноя 2015 [19:40:44] »
Не, планетка- хорошая тема. В лунные ночи то, что надо.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #343 : 02 Ноя 2015 [19:49:31] »
Попался интересный ролик из ASA
Я не ожидал, что они весь металл у себя на ЧПУ фигачат. Думал, заказывают и собирают. А так да, просто готов учеником токаря податься)))
Круть!
http://www.youtube.com/watch?v=z0Mgs46Lnvc

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #344 : 02 Ноя 2015 [21:02:31] »
Гы... ну если даже заказывают, то это же не значит, что фирма у которой заказывают выпиливает их лобзиком вручную.  :)  Ясен перец, что все сейчас ЧПУ давным давно.

Цитата
Какой КА регулярно исследует Юпитер ? А Уран, Нептун ?

Вояджер был. Галилео был. На очереди Юнона. Как раз в тот момент, когда обсерватория уже построится и отладиться.  Уран-Нептун.... особо нового чего-то разглядеть даже в метровый телескоп не удастся. В любом случае степень исследования планет КА несравнимо выше, чем визуально телескопом с Земли.

Цитата
А дипскайное астрофото не такое же хобби ?
Речь идет не о "фото для клевой картинки", а о фото с научным смыслом. Поиск астероидов, астрометрия, фотометрирование ну или что там еще надо... Большому кораблю-серьезное плавание!

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 947
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #345 : 02 Ноя 2015 [22:04:46] »
Речь идет не о "фото для клевой картинки", а о фото с научным смыслом. Поиск астероидов, астрометрия, фотометрирование ну или что там еще надо
Уверен что для этих дел будет использоваться менее 1% от времени телескопа. Остальное - красивые астрофотки для толстосумов. ;)

Вояджер был. Галилео был. На очереди Юнона. Как раз в тот момент, когда обсерватория уже построится и отладиться.
Те двое были, причём давно. У Юноны немного другие задачи, да и летать он будет менее двух лет, потом его "утопят" в Юпитере.
По-любому регулярные планетные съёмки с такой апертуры и в таком месте (много ясных ночей, хороший сиинг, благоприятная широта для планет и т.д.) всегда полезны.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #346 : 03 Ноя 2015 [01:33:03] »
Цитата
Уверен что для этих дел будет использоваться менее 1% от времени телескопа. Остальное - красивые астрофотки для толстосумов.
Как раз таки желательно обратное. И в том числе цель проекта-довольно серьезная наука.

Цитата
По-любому регулярные планетные съёмки с такой апертуры и в таком месте (много ясных ночей, хороший сиинг, благоприятная широта для планет и т.д.) всегда полезны.

Кому полезны и для чего? По этим фото ведь ничего принципиально нового не узнаешь. На том же Юпитере самое значительное событие, которое смог пронаблюдать ЛА - это остаток-пятно от падения крупного астероида. Лишь однажды за всю историю наблюдений. Но и то было с кометой Шумейкер-Леви 9 и уже наблюдалось в реальном времени. Какие-то вспышки периодические.... пару раз были и до сих пор непонятно что это. Потом ИК пятна как при падении астроида не образуется.

https://www.flickr.com/photos/19299984@N08/7976507568/
http://www.youtube.com/watch?v=jIkr86xKcwQ

Но главное-каких-либо существенных исследований в простой оптике не получится. Никаких замеров тоже (магнитное поле, состав, что-то еще). Ну облачные пояса, БКП.... затмения спутников. Какие-то новые вихри или слияние вихрей. Да и то особо мониторинга не ведется с описанием всех событий.
« Последнее редактирование: 03 Ноя 2015 [02:21:05] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Forest

  • *****
  • Сообщений: 5 084
  • Благодарностей: 172
  • Мир вашему дому
    • Сообщения от Forest
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #347 : 03 Ноя 2015 [12:33:23] »
Решили ставить ч\б камеру. Барлоу закупаем 2Х и 3Х.
А какую камеру выбрали?  Лб у вас вручную оператором будет вставляться или автоматически колесом\турелью?
www.uraniya.net
-Образование-это инвестиция ,а не услуга. Потому что самое дорогое что есть на свете-это глупость.
-Наукой нельзя управлять,потому что невозможно управлять мыслью.
-Всем читать: "Псевдонаука" Леонида Подымова

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #348 : 03 Ноя 2015 [13:42:30] »
 Пластиковый купол не соберёт ли статику? Если есть такое подозрение, как намерены её устранять?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #349 : 03 Ноя 2015 [15:51:07] »
Камера для планет будет такая
http://astronomy-imaging-camera.com/product-detail/asi174mc-and-asi174mm/
Барлуху планируем ставить 3Х, вроде все сошлись на оптимальности фокуса и размера ЮП на чипе. 2Х тоже берем на всякий случай. Автозамены барлух пока не планируем.
На счет статики купола измерений мы не проводили. Он будет на заземленной металлоконструкции, что по идее должно решить проблему. На своем дачном пластиковом куполе статики не наблюдаю.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #350 : 03 Ноя 2015 [15:54:30] »
На горе делают перекрытия второго уровня обсерваторий. Часть металлоконструкций уже загрунотовали. Готовятся к прокладке кабель- каналов под землей. Были представители ScopeDome, дали ряд ценных советов, а главное решили , как обойти один косячок с размерами конструкций. Подробная беседа с установщиками куполов еще предстоит.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #351 : 06 Ноя 2015 [14:51:25] »
Коллеги, еще раз по фильтрам. Я запутался >:D Для вот этого колеса фильтры брать какого диаметра? В оправах или просто стекляхи? Диаметр какой? Пишут 28мм...
http://www.optcorp.com/fli-cfw-1-8-color-filter-wheel-8-position-28mm.html
И, в идеале, ссылки прямые на опткорп по ВСЕМ фильтрам
Спасибо

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 432
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #352 : 06 Ноя 2015 [20:20:52] »
Готовы перекрытия 4- метровых башен. Теплоизолированны 100мм материалом. Готова колонна 1м Р-К, могучая штука , 7 кубов армированного бетона :o. Инспекция скопдомовцев прошла успешно. Старт установки куполов 16 ноября.

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #353 : 07 Ноя 2015 [01:53:53] »
Коллеги, еще раз по фильтрам. Я запутался >:D Для вот этого колеса фильтры брать какого диаметра? В оправах или просто стекляхи? Диаметр какой? Пишут 28мм...
http://www.optcorp.com/fli-cfw-1-8-color-filter-wheel-8-position-28mm.html
И, в идеале, ссылки прямые на опткорп по ВСЕМ фильтрам
Спасибо

Я так понимаю это колесо под планетную камеру?
Если бы это колесо ещё кто держал в руках. Лично у меня колесо от ATIK, но это вроде получше.
 Я на всякий случай задал вопрос на оптокоре по этому поводу, жду ответа.
 По идее  в это колесо вкручиваются фильтры в оправе, 28 мм - это и есть диаметр резьбы оправы. Но на фото, этого колеса, трудно определить что и как, может у них под свои фильтры всё заточено, тем более в рекомендуемом товаре (сбоку в колонке) фильтры без оправы.
Давай разберёмся с колесом, а потом думать по фильтрам.
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #354 : 07 Ноя 2015 [02:23:29] »
Фильтры видимо из-под 1,25" стандартных фильтров окуляров. Видимо надо их доставать из оправы и крепить 2-мя винтиками за края в гнездах колеса фильтров:
http://www.astronomieforum.at/viewtopic.php?f=14&t=8350

Помимо самого фильтра там еще надо разместить резиновое колечко (o-ring), на которое лягут края фильтра:
http://www.optcorp.com/articles/guidelines-for-mounting-astrodon-filters-0/

Фильтр вставлять напыленной стороной наружу.

Наверное лучше купить тогда без оправы. Чисто стекляшки, если так продаются. У фильтра Baader Planetarium диаметр по краю 27,56мм. Резьбы его оправы - 28,45мм. Внутренней резьбы (которая собственно фиксирует фильтр в оправе)-27,95мм
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2015 [03:03:02] от Грехов Михаил »

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #355 : 07 Ноя 2015 [13:46:10] »
Спасибо Михаил.
По фильтрам.
 Фильтры которые  нужны, на оптокоре нет, пишут -"Waiting list"  http://www.optcorp.com/an-lrgb2-i27r-tru-balance-generation-2-i-series-lrgb-1-25inch-mounted-filter-set.html (три дня назад были в наличии) я не знаю сколько продлится ожидание, в своё время у меня был опыт, и я ждал долго. Эти фильтры есть на телескопэкспрэссе но по 592 евро   http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7294_Astrodon-LRGB-Filterset-1-25--mounted---I-Series---tru-balance-filters.html   
Обосную, почему я предлагаю эти фильтры, а коллеги на нашем форуме, если что, поправят меня. Вот статья,    https://www.sbig.com/products/filters/lrgb-color-imaging-filters/astrodon/     где описывают разницу между E- серией и I – серией, внизу графики
Фильтры отличаются кривыми пропускания так вот у I – серии красный фильтр пропускает гораздо больше, он почти захватывает инфракрасную область. На снимках, в этом спектре, детали  будут  выглядеть более  объёмно, что для большого фокуса,и хорошей атмосфере, лучше и информативнее.  А вот Е – серия больше для любителей, нам надо наоборот сузить принимаемую часть спектра так как атмосфера часто не позволяет снять в хорошем качестве всю гамму, красный цвет – отдельно, инфракрасный цвет – тоже отдельно. 
По хорошему взять бы красный фильтр из Е – серии отдельно и вставить в колесо, и с пониманием дела, конечно фильтр очень пригодился бы, но покупать комплект из за одного фильтра не стоит.
По инфракрасным фильтрам, в идеале нужны парочка Astrodon Tru-Balance NIR CCD Filters >700nm, и 700-800nm. Я брал комплект, в него входили ещё 800-900nm и +900nm, но последние практически не нужны. Эти фильтры парфокальны с выбранным выше комплектом, но я не могу их найти, может кто поможет?!
Ещё нужен  Баадэр 670 nm
  http://www.optcorp.com/ba-firp-1-ir-pass-670nm-filter-1-25inch.html
И на случай отсутствия Астродоновских инфракрасных, нужно взять http://www.optcorp.com/astronomik-planet-ir-pro-742-filter-1-25-round-mounted.html

И    http://www.optcorp.com/astronomik-planet-ir-pro-807-filter-1-25-round-mounted.html

Получается 7 позиций и одну позицию можно оставить пустой.
« Последнее редактирование: 07 Ноя 2015 [20:50:54] от таюзэар »
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 785
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #356 : 07 Ноя 2015 [16:15:44] »
Вам же все-равно на планетную камеру надо. Зачем парится со всякими полосами пропускания?

Детализация в случае поканальной съемки сильно зависит не сколько от этого, а от возможности быстро накопить хорошее число кадров для стэка в каждом канале. Допустим диаметр Юпитера-45" Условно-45*3,14=141" - длина окружности экватора. Юпитер вращается условно за 10 часов оборот. Значит 0,5" (условно разрешение по сиингу) будет проходить за 2 минуты 7 секунд. В это время надо утехать 3 канала. То есть по 42 секунды на канал. Ну условно минута -максимум. На QHY-5 я снимал с выдержками по 0,15 секунд. Итого получаем, что за минуту будет 430 кадров. Ну так чисто размышления. А если взять еще меньшую величину - допустим смещение максимум 0,3"? Конечно потом каналы можно совместить для центра Юпитера, а по краям расхождение меньше из-за проекции диска.... и там будет почти незаметно. Но факт есть - быстро стрелять кадры и обеспечивать минимальное время переключения между светофильтрами. Даже ролик не прерывая. Как-большой вопрос.  Спутники кстати движутся быстрее, чем Юпитер. А вместе с ними и их тени.

Светофильтры тут мало чего решают. Основное все-же чувствительная и весьма малошумящая камера, которая сможет выйти на еще более короткую выдержку скажем в 0,05с. Тогда кадров для совмещения будет больше и выше детальность. Вы же, как я надеюсь, собираетесь обскакать Демиана Питча ;-)

А всякие там колоры, ББ, то-се можно уже фотошопом исправить. Главное-резкозть картинки. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн таюзэар

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 386
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от таюзэар
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #357 : 07 Ноя 2015 [17:08:16] »
Вам же все-равно на планетную камеру надо. Зачем парится со всякими полосами пропускания?

Основные фильтры которые будут использоваться это RGB из комплекта. Остальные фильтры для узких задач: Луна, Уран с Нептуном, атмосферные явления на Сатурне ( последний шторм был виден только в ИК), и на случай плохой атмосферы нужны ИК фильтры. Остальные вопросы лучше обсуждать не в этой теме.
Мой сайт http://http://astrolipetsk.ru// Meade LX200 12" обсерватория у реки Дон

Starк

  • Гость
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #358 : 07 Ноя 2015 [19:58:27] »
На соседних горах есть какие нибудь сооружения?