A A A A Автор Тема: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.  (Прочитано 534256 раз)

0 Пользователей и 40 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #280 : 28 Окт 2015 [19:54:51] »
Это точно, у кого чего болит... :D
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #281 : 29 Окт 2015 [13:08:32] »
Прикидываем необходимость второго деротатора для планетной камеры. Он нужен? Какова средняя длина ролика? Сколько их надо снять. Критичен ли поворот неба (не планеты) на альазимуте за это время? Сможет ли программа сложения это скорректировать?

Я как раз снимаю Луну на фокусе ~8м на азимутальной монтировке, на чип IMX174.
Длина ролика у меня в этом случае максимум 3-4 минуты, (я не использую полностью полосу USB 3.0), вращение поля очень заметно, и это практически предел на котором программы автостекинга справляются с ним на автомате.

В вашем случае, с учетом фокуса, светосилы и размера пиксела, для достижения максимального разрешения апертуры, необходимо будет использовать 2,5-3х ЛБ перед камерой, то есть максимальная длительность ролика будет ~90 сек.

Длина планетного ролика в кадрах при хорошем сиинге - ~3000 кадров, чип IMX174 пишет их со скоростью 130 к/сек, то есть если вы сможете обеспечить сохранение с этой скоростью (необходим SSD, USB 3.0 и ПК уровнем выше чем неттоп), ролик будет писаться 30 сек.
Это мы рассматриваем худший случай когда нам нужно полное FullHD разрешение.
По планетам, с ROI, естественно скорость записи будет выше, пропорционально используемой площади матрицы, и ролики короче.

То есть максимум RGB будет писаться 90 сек, а RGBL 120. Получается без деротатора "почти вписываемся", но без запаса.

Однако, для планет в центре матрицы, ротация будет давать намного меньший эффект, чем для Луны, (меньший угловой размер картинки и большая скорость записи с ROI = ролики короче по времени) поэтому, ИМХО, деротатор можно пока не ставить.
Мне кажется единственная задача с которой без деротации будет сложно справиться - сборка лунной панорамы в большом масштабе.
Плюс в Автостеккерте есть вариант программной деротации поля, хотя я с ней пока не разбирался.

Меня больше бы интересовал функционал смены ЛБ, но я пока не представляю как автоматизировать эту замену, учитывая размер современных качественных телеэкстендеров.
« Последнее редактирование: 29 Окт 2015 [14:11:57] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 748
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #282 : 29 Окт 2015 [14:36:21] »
На широте Чили планеты кульминируют очень высоко, а в зените угловая скорость, как известно, стремится к бесконечности. Поэтому деротатор не помешал бы. Так что смотрите сами что дешевле, железо или pipeline. На Автостеккерт расчитывать не стоит, во-первых коммерция, во-вторых муторно без привязки к телескопу.
We have met the enemy and he is us.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #283 : 29 Окт 2015 [15:19:05] »
Коллеги, большое спасибо за информацию.
Сейчас выяснил у ASA, оказывается второй несмит имеет меньший задний отрезок. 148мм против 256 в первом. После деротатора остается 68 мм. Надо определяться с камерой и колесом и считать, влезет ли все это. К примеру, у этой камеры, что Володя предлагает, вроде всего20мм отрезок, что конечно странно тс учетом колеса. Володя, можешь проверить?

Эту камеру советую использовать с флишным колесом и фильтрами. Кстати на сайте не нашел бэкфокуса этой камеры. Никто не знает?
http://astronomy-imaging-camera.com/product-detail/asi174mc-and-asi174mm/
http://www.flicamera.com/cfw/index.html

The FLI CFW-1-8       1.25inch, 8position filter wheel accepting 8 x 28mm circular filters.
Astrodon E- Series LRGB 1.25" filters  (L, Red, Green, Blue) http://astrodon.com/e-series-lrgb.html
Baader IR685 filter http://www.baader-planetarium.uk.com/productinfo.php/filters/speciality-filters/ir-pass-filter-685-nm-317mm/3408
Chroma 889nm CH4 filter https://www.chroma.com/products/parts/889-18-methane-band-filter-27mm-diameter-mounted-125-ring
Baader UV filter  http://www.baader-planetarium.uk.com/productinfo.php/filters/speciality-filters/u-filter-317mm-zwl-350nm/4021
Astronomik IR742nm   http://www.highpointscientific.com/astronomik-proplanet-ir-742-filter-1-25-inch-round-mounted-p742-1
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #284 : 29 Окт 2015 [15:24:23] »
Если второй Нэсмит столь сложен по отрезку, то в него надо выделенно ставить какой-либо популярный специнструмент, а в более длинный ставить блок переключения между инструментами - планетной камерой, скоростным фотометром для покрытий и спектрографом.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #285 : 29 Окт 2015 [15:27:06] »
Бэкфокус у этих камер ASI миллиметров 15, это не проблема, тем более перед ней должен стоять TV Powermate.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #286 : 29 Окт 2015 [15:45:51] »
Если второй Нэсмит столь сложен по отрезку, то в него надо выделенно ставить какой-либо популярный специнструмент, а в более длинный ставить блок переключения между инструментами - планетной камерой, скоростным фотометром для покрытий и спектрографом.
Идея здравая, но на сегодняшний день не ясен набор приемников.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #287 : 29 Окт 2015 [15:46:39] »
Бэкфокус у этих камер ASI миллиметров 15, это не проблема, тем более перед ней должен стоять TV Powermate.
+ колесо фильтров.
А барлуха таки нужна? У ASA своя есть в принципе...
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #288 : 29 Окт 2015 [15:46:58] »
Важно обеспечить возможность лёгкой установки и комфортной работы с быстрым переключением, а приборы гости по долгосрочным программам натащут!

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #289 : 29 Окт 2015 [15:52:45] »
Ну, смена приемников видится только ручной. Слабо себе представляю, как автоматически поменять 2 или 3 (!!) камеры.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #290 : 29 Окт 2015 [15:59:35] »
Поворотным зеркалом переключать - очевидно же!

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 260
  • Благодарностей: 1112
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #291 : 29 Окт 2015 [16:02:16] »
А барлуха таки нужна? У ASA своя есть в принципе...

Если ЛБ менять будет нельзя то необходимо будет стационарно установить такую которая обеспечит F/25 - F/30.
С ЛБ 3х Фэкв будет 24м а значит в фокусе диск Юпитера в противостоянии будет диаметром 5,5 мм при размере матрицы 11х7 мм, самый раз.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #292 : 29 Окт 2015 [16:09:17] »
Поворотным зеркалом переключать - очевидно же!
Это ты имеешь в виду между фокусами Нэсмита? Это само собой. Тилт зеркало автоматизировано. Но, на одном порте только вручную.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 4 748
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Serj
    • Тверской астроклуб
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #293 : 29 Окт 2015 [16:13:17] »
Сейчас выяснил у ASA, оказывается второй несмит имеет меньший задний отрезок. 148мм против 256 в первом. После деротатора остается 68 мм.
А какая разница, если
Цитата
- focus range +150, -150mm from nominal focus distance
Фокусировки хватит и с барлухой и без. И что за деротатор такой толстый - аж 80 мм!?

Ну, смена приемников видится только ручной. Слабо себе представляю, как автоматически поменять 2 или 3 (!!) камеры.
Не вижу сложностей. Можно как в швейцарце (gang-type lathe).
We have met the enemy and he is us.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 453
  • Благодарностей: 1156
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #294 : 29 Окт 2015 [16:13:24] »
Я про оконечное переключение - гирлянда инструментов, доступных к смене дистанционно.

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #295 : 29 Окт 2015 [16:14:08] »
А барлуха таки нужна? У ASA своя есть в принципе...

Если ЛБ менять будет нельзя то необходимо будет стационарно установить такую которая обеспечит F/25 - F/30.
С ЛБ 3х Фэкв будет 24м а значит в фокусе диск Юпитера в противостоянии будет диаметром 5,5 мм при размере матрицы 11х7 мм, самый раз.
То есть, барлуху надо 3Х. Какую модель посоветуете?
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #296 : 29 Окт 2015 [16:15:48] »
Я про оконечное переключение - гирлянда инструментов, доступных к смене дистанционно.
Хоть ссылью какой ткни, а то слабо представляю.
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #297 : 29 Окт 2015 [16:44:02] »
Полтосы готовы ;)
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Онлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 558
  • Благодарностей: 459
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #298 : 29 Окт 2015 [17:03:26] »
Не хилая бандура получается :o
https://www.facebook.com/chilescope/
www.chilescope.com
W76
100мм АПО бино
Zeiss Telementor 2

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 477
  • Благодарностей: 1508
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: "CHILESCOPE"- астрономия по требованию.
« Ответ #299 : 29 Окт 2015 [17:18:27] »
Эту камеру советую использовать с флишным колесом и фильтрами. Кстати на сайте не нашел бэкфокуса этой камеры. Никто не знает?
http://astronomy-imaging-camera.com/product-detail/asi174mc-and-asi174mm/

Все геометрические размеры есть тут на последнем слайде: http://astronomy-imaging-camera.com/manuals/ASI174MC_ASI174MM_Features.pdf
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak