A A A A Автор Тема: Несмит против большого Ньютона  (Прочитано 2525 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Starк

  • Гость
Астролюбитель заразил идеей Несмита.  :'(
Действительно, классная вещь, не надо лазать с лестницей. А почему их не выпускают в больших калибрах?В здоровые добы ведь неудобно смотреть

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #1 : 22 Авг 2015 [17:27:55] »
Дополнительная отражающая поверхность, и все "бонусы", с этим связанные. Юстировка наверняка сложнее гораздо. Любые огрехи зеркал множат проблемы с картинкой, и требования к ним должны быть выше. А плюсы каковы? Ну, кроме того, что с лестницей не надо носиться в случае большой апертуры?
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 360
  • Благодарностей: 135
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #2 : 22 Авг 2015 [18:22:04] »
Насколько я понимаю Несмит был придуман для астрофото, чтобы разгрузить фокусер и исключить дисбаланс трубы от навески тяжелого астрооборудования, а как визуальный аппарат не очень так как присутствует дополнительная отражающая поверхность.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 20 964
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #3 : 22 Авг 2015 [18:25:07] »
Скорее для тяжелого оборудования, спектрографов и т.д.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Starк

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #4 : 22 Авг 2015 [18:49:58] »
Дополнительная отражающая поверхность, и все "бонусы", с этим связанные.
А большой Ньютон  - это дополнительная лестница, и нахождение на ней в нескольких метрах от поверхности земли. Вот это реальный "бонус"
На этом фоне дополнительная отражающая поверхность не кажется такой страшной.
Тем более, ее можно компенсировать увеличением апертуры, в Несмите не так критично, как в Ньютоне(где увеличение апертуры тянет за собой удлинение лестницы, с которой наблюдаешь)
Ну и вообще, наблюдение с лестницы в большие апертуры - это совсем не то,что наблюдение в большие апертуры в комфортном кресле)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 390
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #5 : 22 Авг 2015 [18:50:15] »
идея заманчивая, но:
- имеет смысл только для достаточно больших телескопов, когда у ньютона окуляр слишком высоко. Следовательно, рынок мал => себестоимость высокая
- сложная схема (лишнее асферическое зеркало немалого размера, необходимость обеспечения качественности механики для возможности съюстировать всё это) => дорогая
- нэсмит - это кассегреноид => минимум вдвое больший относительный фокус => для тех же увеличений потребуются уже не мелкие дешёвые народные Этосы 2", а окуляры формата 3" и даже 4" с фокусными до 100-130мм. Представьте их цену  :o
- преувеличенное центральное экранирование

Вот в техническую идеологию НПЗ он бы вписался. А что? Труба кондовая, толстостенная, надёжная решит проблемы гнутий и стабильности юстировки. Азимутальность монтировки позволит вешать на неё оч.тяжёлую трубу. Вместо гиперболической вторички поставить сферический манжен товарища Клевцова. Так и первичное у нас уже сферическим вырисовывается!
Ну и СинСкан прилепить от танка.

Starк

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #6 : 22 Авг 2015 [19:13:05] »
идея заманчивая, но:- имеет смысл только для достаточно больших телескопов, когда у ньютона окуляр слишком высоко
Имхо, многие выберут возможность наблюдать сидя даже на 16 дюймах.
Хотя, тут уже возникает мысль о системе Клевцова(у нее нет лишней диагонали) ;D

Starк

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #7 : 22 Авг 2015 [19:38:11] »
А насколько будут разниться по монтировкам , например, 16" Несмит и 16" Клевцов? Что дешевле, удобнее и тд?

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #8 : 22 Авг 2015 [22:55:50] »
А большой Ньютон  - это дополнительная лестница, и нахождение на ней в нескольких метрах от поверхности земли. Вот это реальный "бонус"
На этом фоне дополнительная отражающая поверхность не кажется такой страшной.
Тем более, ее можно компенсировать увеличением апертуры, в Несмите не так критично, как в Ньютоне(где увеличение апертуры тянет за собой удлинение лестницы, с которой наблюдаешь)
Ну и вообще, наблюдение с лестницы в большие апертуры - это совсем не то,что наблюдение в большие апертуры в комфортном кресле)
Нет, ну такое впечатление, что я отговариваю от чего-то хорошего. Ни в коем случае...
Более того, с удовольствием почитаю про отзывы по наблюдениям. Надеюсь, это состоится. Только ссылочку на тему попрошу.
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc

g.a.s.82

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #9 : 23 Авг 2015 [11:23:07] »
Может все-таки большой апохромат?  ;)

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #10 : 23 Авг 2015 [11:25:50] »
Может все-таки большой апохромат?  ;)
Их больших все равно нет и не будет.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #11 : 23 Авг 2015 [11:28:17] »
  а как визуальный аппарат не очень так как присутствует дополнительная отражающая поверхность.
Наблюдая в Шмидт Кассегрены или в Клевцовы мы наблюдаем при помощи диагоналей где установлено дополнительное зеркало, с фокусом Несмита ровно столько же отражающих поверхностей если не применять дианональ а она там и не нужна.
« Последнее редактирование: 23 Авг 2015 [11:36:14] от Астролюбитель »

g.a.s.82

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #12 : 23 Авг 2015 [11:31:36] »
Может все-таки большой апохромат?  ;)
Их больших все равно нет и не будет.
Есть, да не про нашу честь

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #13 : 23 Авг 2015 [12:10:51] »
Может все-таки большой апохромат?  ;)
Их больших все равно нет и не будет.
Есть, да не про нашу честь
Больше 12"?

Оффлайн Якут

  • *****
  • Сообщений: 13 676
  • Благодарностей: 520
  • Влад
    • Сообщения от Якут
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #14 : 23 Авг 2015 [12:50:45] »
   Если светосила большая, например 3.3, то в Доб-24" можно смотреть, стоя на земле. Это большой Доб?
Мои рассказы
Доб
Ньютон 16" f/3,3 + Паракорр-2, ASI1600MM-C + QHY5 на внеосевике, WS-180.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #15 : 23 Авг 2015 [14:46:27] »
Что-то подобное делал Водяник для дипская. Была соответствующая тема где-то в 2006...2007 г.г.
На память:
- ГЗ 12" 1:4 параболическое
- второе зеркало: круглое плоское, ЦЭ 50%
- третье зеркало: плоское диагональное
Значительное место в теме, которая благополучно заглохла, уделялось юстировке. Творческого энтузиазма в массах ЛА не последовало.

Астролюбителю советую сначала самому сделать и опробовать и только потом "плодиться" на форуме. По крайней мере будет о чём поговорить конкретно.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

g.a.s.82

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #16 : 23 Авг 2015 [17:31:17] »
Может все-таки большой апохромат?  ;)
Их больших все равно нет и не будет.
Есть, да не про нашу честь
Больше 12"?
Конечно больше и 14 есть и 20 дюймов

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #17 : 23 Авг 2015 [18:46:23] »
Может все-таки большой апохромат?  ;)
Их больших все равно нет и не будет.
Есть, да не про нашу честь
Больше 12"?
Конечно больше и 14 есть и 20 дюймов
Подбрось ссылку на готовое изделие 20"!!!! Это кто имеет такой апо рефрактор?  :facepalm:
« Последнее редактирование: 23 Авг 2015 [18:51:57] от Астролюбитель »

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #18 : 23 Авг 2015 [18:48:02] »

Астролюбителю советую сначала самому сделать и опробовать и только потом "плодиться" на форуме. По крайней мере будет о чём поговорить конкретно.
SAY, вы не внимательны, тему не я начинал, мой интерес к данной схеме появился в теме про НПЗ.

Starк

  • Гость
Re: Несмит против большого Ньютона
« Ответ #19 : 23 Авг 2015 [19:40:58] »
Наблюдая в Шмидт Кассегрены или в Клевцовы мы наблюдаем при помощи диагоналей где установлено дополнительное зеркало, с фокусом Несмита ровно столько же отражающих поверхностей если не применять дианональ а она там и не нужна.
И ответить нечего) Все так и есть