Последствия контакта цивилизаций с различным уровнем развития

[незлой]

политиков бы им продать... 
им - развлекуха, нам - отдохнуть.

[-Юрий-]

межзвездные путешествия никогда не станут общедоступными, как показывают в фильмах. Либо тут нужен какой то принцип действия, который неизвестен. А как мы будем размышлять о том, что нам неизвестно?

Вот именно. Но у людей, причём почти у всех, почему-то такая инерция мышления, что они никак не могут оторваться от нынешней реальности. Я всегда вспоминаю (как образец) о проблеме лошадиного навоза на улицах Лондона. Это было ещё до появления автомобиля, и власти Лондона всерьёз были озадачены тем, что, по их расчётам, через несколько лет улицы Лондона будут покрыты полметровым слоем навоза. Так и мы сегодня, решаем неразрешимые задачи методами, которые будут смешными в будущем. Короче не надо бежать впереди паровозного дыма.

[Инопланетянин]

Касательно обязательности нашего уничтожения инопланетянами.
Я с самого начала сказал, что это маловероятно, особенно поголовное уничтожение. Уничтожены будут наши культуры, наука, языки. Весь наш образ жизни будет заменён на более совершенный. Они это могут сделать не со зла. Они и в самом деле могут нас отпрогрессировать. Но это убьёт самобытную историю Земли. Это убьёт некоторое количество людей, которые будут чересчур упорно держаться за старый образ жизни, наконец, многие просто не выдержат культурного шока.
В любом случае здесь будет продолжать развиваться культура инопланетян в человеческих телах, в которых не останется ничего нашего, земного, человеческого. При этом, мы не сможем освоить чуждый образ мыслей в совершенстве, а значит при их самом доброжелательном расположении займём в их цивилизации место существ второго сорта. Вот в чём проблема.
А торговля, война и прочие отношения с нами как с равными - это всё смешно и несерьёзно.

[-Юрий-]

Касательно обязательности нашего уничтожения инопланетянами.

Описанный апокалипсис маловероятен. Судя по всему, разумные цивилизации  крайне редки, если вообще существуют. И если кому-то доведётся встретить "братьев по разуму", отношения будут самые-самые осторожные. Во-первых, чтобы не навредить, а во-вторых, самим не "налететь" на неприятности. Если бы цивилизации кишмя кишели в Космосе, тогда да, возможны эксцессы.

[stuuvi]

Судя по всему, разумные цивилизации  крайне редки, если вообще существуют. И если кому-то доведётся встретить "братьев по разуму", отношения будут самые-самые осторожные. Во-первых, чтобы не навредить, а во-вторых, самим не "налететь" на неприятности. Если бы цивилизации кишмя кишели в Космосе, тогда да, возможны эксцессы

Могут кишмя кишеть, но вследствие известных нам ограничений никуда не летать и не контактировать.

[Инопланетянин]

"Щука". Может быть. Но как выяснилось и в этом случае доберутся.

P.S. Хотя…
Там ошибка. Семёнов исходил из предположения, что встречаться будут только заселённые системы с незаселёнными, но на самом деле будут встречаться и заселённые системы между собой. А значит, даже в самом благоприятном сценарии за 2 млрд. лет вся галактика заселена не будет.

[stuuvi]

"Щука". Может быть. Но как выяснилось и в этом случае доберутся.

Может и доберутся, но тут необходимо сразу куча условий. Тоесть не везде и не в любой момент времени. Система которая будет пунктом назначения тоже должна отвечать ряду жестких требований скорее всего. А ещё и вопрос в мотивации и доступности ресурсов.

Кое где как я предполагаю могут образовываться и межпланетные цивилизации, может и межзвездные, если звёзды находятся рядом друг к другу. Но не каждая цивилизация на это пойдёт.

[Dornier]

В любом случае здесь будет продолжать развиваться культура инопланетян в человеческих телах, в которых не останется ничего нашего, земного, человеческого.

А для этого обязательно инопланетян привлекать? Вы сильно похожи на своего предка поколений этак за дцать до вас? Прогресс и без инопланетян с культурой "разберётся".

[vsf]

Почему? И смотрите для профилактики: http://samlib.ru/i/ibatullin_r_u/roseundwurm0.shtml

Читал, но как-то сомнительно. Почему земляне заметили кинетические снаряды только за сутки столкновения? Т.е. только в области Койпера? Учитывая, что у них уже к этом времени был и мощный галактический флот, и различные телескопы, то можно было бы их заметить гораздо раньше.

Ну даже если только за сутки до столкновения заметили, чего же они по околоземным орбитам плотненько мусор не раскидали, а сразу как дураки бросились элиту по челнокам расфасовывать и самое ценное вывозить? Маразматическое предположение.

Даже небольшие пылинки космического мусора при скоростях столкновения в 0.5 световых скоростей сразу бы посбивало все снаряды до входа в атмосферу. И все инопланетное вторжение закончилось ярким пшиком фейерверком в ночном небе 

В общем Вы явно недооцениваете возможности земной цивилизации в обороне 

[vsf]

Предлагаю еще одно оружие против пришельцев - космическая мина.
Выглядит с внешней стороны, как обычный небольшой астероид, размером в несколько метров. Ничем не отличается от других астероидов.



А внутри мощная термоядерная бомба. Как только возникает необходимость, мины активируют мощным радиосигналом. На мине установлены ИК-детекторы. Как только звездолет с плохими алиенами пытается проскочить без визы приглашения в Солнечную Систему, космические мины разносят его в щепки.

Дешево и сердито 

[Инопланетянин]

Вы сильно похожи на своего предка поколений этак за дцать до вас?

Одно дело естественное развитие своего общества и другое - насильственная замена на что-то инопланетное, никак не вытекающее из предыдущих шагов. Вы напрасно считаете, что происходящее с нами сегодня никак не вытекает из прошлого.

В общем Вы явно недооцениваете возможности земной цивилизации в обороне

Какой земной цивилизации? Если настоящей, а не фантастической, то противостоять Удару мы не смогли бы и так как они.

Как только звездолет с плохими алиенами пытается проскочить без визы приглашения в Солнечную Систему, космические мины разносят его в щепки.

Гениально! Приступайте. Только учтите, Протоны слишком часто взрываются, вывод в космос даже на околоземную орбиту стоит десятки миллионов, миссии к астероидам (просто по фотографировать) проваливаются, а уран и здесь пригодился бы, особенно учитывая грядущий энергетический кризис.

[vsf]

Какой земной цивилизации? Если настоящей, а не фантастической, то противостоять Удару мы не смогли бы и так как они.

Ой, да ладно, заполонить околоземные орбиты таким количеством космического мусора, что бы ни одна суперкинетическая боеголовка с субсветовой скоростью не проскочила? Это за просто при желание. Поэтому идею опасных кинетических боеголовок, как эффективного оружия в звездных войнах можете смело выбросить в мусорное ведро.

[Проходящий Кот]

Это если знаешь об угрозе.....

[vsf]

Это если знаешь об угрозе.....

Так для этого и надо развивать средства наблюдения за космосом. "Предупрежден значит вооружен".

[Инопланетянин]

Ой, да ладно, заполонить околоземные орбиты таким количеством космического мусора, что бы ни одна суперкинетическая боеголовка с субсветовой скоростью не проскочила? Это за просто при желание.

Я Вас разочарую, но столкновение с пылинкой на околосветовых скоростях опасно для звездолёта поскольку он после такого столкновение превратится в облачко плазмы. Болванка же столкнувшись с пылинкой возле Земли и в виде плазмы прекрасно долетит до цели. При обсуждениях опасности для звездолётов столкновений с микрометеоритами нигде не говорилось, что массивный звездолёт может поменять вектор движения из-за столкновения с несопоставимой по массе пылинкой. Говорилось только об уничтожении самого звездолёта как сложной структуры. То что плазма оставшаяся от звездолёта полетит дальше звездолётчиков уже волновать не будет. Но в случае с болванкой дальнейшая траектория плазмы нас очень будет волновать, а вот структура болванки как раз волновать нас уже не будет.
Так что не прикрыться от обстрела космическим мусором.

[Ксавье]

У вас заложена какая-то программа пессимизма что ли? От Солнца до Земли постоянно долетают выбросы плазмы. И ничего - живы, здоровы

[Инопланетянин]

Мда уж… Какие выбросы плазмы? Разряжённые и перехватываемые магнитным полем? Почитайте тут про средства решения конфликтов при реалистичной физике. Многотонная болванка даже испарившись наделает проблем. А протуберанец, знаете ли, всё же не с околосветовой скоростью летит, да и разряжённым до нас долетает.

[vsf]

Инопланетянин, слышали что нибудь про высокоэнергетические космические лучи? Они постоянно бомбардируют Землю с почти световыми скоростями, но атмосфера от них надежно защищает.

Так что забудьте про кинетические боеголовки. Я уж не говорю о том, что точно запулить ее по планете с межвездного расстояния еще та задачка.  Тем же межпланетным станциям, даже при запусках к Луне, Венере или Марсу, приходится в полете свою траекторию корректировать, чтобы не пролететь слишком далеко от цели 

[Ксавье]

Я это уже описал, как событие маловероятное. Если только цивилизация не достигла технологического уровня, когда многочисленные межзвездные путешествия являются обыденным явлением

[Инопланетянин]

Инопланетянин, слышали что нибудь про высокоэнергетические космические лучи?

Вы так и не поняли. В чём разница между космическими лучами и только что испарившейся болванкой весом, да хотя бы, и в 200 кг? Сколько весит луч? Сколько весит болванка? Какова концентрация вещества в обоих случаях? Почему луч заряженный, а болванка (до испарения в плазму) нет? Что такое закон сложения импульсов?
Подумайте на досуге над этими вопросами.

Если только цивилизация не достигла технологического уровня, когда многочисленные межзвездные путешествия являются обыденным явлением

А если достигла? Ведь заявится к нам именно цивилизация для которой так заявиться - обыденное дело.