Кто наденет кошке колокольчик ?

[Константин ВАРБ]

Просто сильно не повезло, бывают такие накладки и ничего не поделаешь
Возможно что были сделаны ошибки и усугублены, но от этого никто не застрахован.

[Okub62]

Просто, при одинаковой подготовке мужики в среднем гораздо сильней, и с этим ничего не поделать - физиология. Читал давно, но насколько помню, автор к этому же пришел. Но жену уже не вернуть.

[Константин ВАРБ]

Просто, при одинаковой подготовке мужики в среднем гораздо сильней, и с этим ничего не поделать - физиология.

В чём сильнее? Погибли-то они от простуды и переохлаждения, а с этим у мужиков хуже, даже чем у ребёнка. Ну от отчаянья и бзика тоже конечно, от невозможности сделать выбор, но так от этого никто не застрахован, обольщаться тут не нужно.

[Константин ВАРБ]

В горы с девушками в группе ходили?

Я вообще в горы не хожу, родители в своё время находились.

имхо, конечно, но тут база как тряпка: понятно что надо было оставлять запасы с больными и теми кто морально не мог бросить, а остальным спускаться и сразу отправлять на помощь, а не потом.
Ну и тут есть вопрос о формировании коллектива для решения той или иной группы задач.
Есть нас с другом один очень хороший приятель, так вот как-то был у нас с другом разговор: "С тобой бы я в разведку не пошёл,  а с ним бы без вопросов; ибо и поддержит когда надо и пристрелит без сожаления при необходимости, и я точно также, без особых ломок. А тобой мы можем погибнуть вместе."

Потом всё, парни просто стали сильней её. Хотя, например, подтягиваться она лучше всех могла и тогда и т п.

Кроме силы, есть пластичность, хотя у многих даже девушек, она теряется. Вы тут рассуждаете с позиций унисекса.
Есть у женщины свои плюсы есть и сильные минусы. По крайне мере на серьёзное предприятие девушек в команду надо брать, но вовсе не всяких, для потенцировании как группы так и её возможностей. Это всё известно до нас.
В Космосе большинство психотипов - это баласт. Вот, кстати, чьих больше женских или мужских это тоже вопрос вопросов. 
Космос не для цивилизации унисекса, ну если только для человейников, осваивать же пространство будут ярковыраженные хари и шри, остальные Вселенной не нужны, да и им Вселенная не нужна.

[Okub62]

Вопросов не имею, пост свой удалил.

[Константин ВАРБ]

Вопросов не имею, пост свой удалил.

Зря, потому что это тема серьёзная, и сверх серьёзная и не только для ВЖР, а вообще извечно.
Ну если наши лишние хари-кубики, предназначенные для поиска новых алгоритмов, тащат бабу на риск для того что бы повыпендриваться, это одно; или если мы с ней  проигрываем влюблённость это другое, нормальные брачные игры так сказать; и совсем иное если это риск осознанный и шри нам жизненно необходима не только для того чтобы кубики работали на неё, а не на лишние приключения,  но и для защиты от нашего собственного дурака. 

[recloner]

Единственная не фантастическая цель колонизации - проведение там сверх опасных экспериментов. Таких которых нельзя проводить на Земле. На такую работу логично посылать обманутых идеалистов и людей без права выбора.

[Okub62]

А саботировать эксперименты люди без права выбора не станут? Они им нужны, эти эксперименты?

[postoronim]

На такую работу логично посылать обманутых идеалистов и людей без права выбора.

Эх, Одесса...

[recloner]

А саботировать эксперименты люди без права выбора не станут? Они им нужны, эти эксперименты?

Что бывает с опасными экспериментами если их саботировать вы можете кратко узнать в ближайшем к вам фильме ужасов. К тому же всегда есть семья, дети, тут на Земле.

[незлой]

Поэтому тема обсуждения: кто , в каком количестве и с каким набором знаний, умений и устройств добровольно будет согласен и пригоден на вне Земную колонизацию (при наличии доброй воли со стороны матери-Земли) и будет ли этого количества достаточно для колонизации ?

добавил бы, если не возражаете: возможно ли деторождение и сколько нибудь нормальное (чисто физиологически даже) развитие потомства на колониях?
т.е. требуется ли постоянная подпитка колонистами, или только на "первых порах"?

ставлю на "скорее невозможно" -- всётаки хомосапсап под замлю эволюцией затачивался.
..к вопросу о "зачем ии", кстати (это не к вам, а поверх голов в другую тему )

[незлой]

не вижу аналогии с кошкой.

"кошка" -- космос, "колокольчик" - колонии в оном, всё довольно прозрачно, кмк 

[postoronim]

"кошка" -- космос, "колокольчик" - колонии в оном

Мне кажется намек на фильм "Люди в черном", где галактика находилась в кулоне на шее у кота.

[VimanaPro]

Единственная не фантастическая цель колонизации - проведение там сверх опасных экспериментов. Таких которых нельзя проводить на Земле. На такую работу логично посылать обманутых идеалистов и людей без права выбора.

Цель колонизации это создание колоний.

Колонизация происходит всякий раз, когда есть масштабная миграция каких-либо одной или несколькими группами людей в колониальную область. Мигранты, которые также можно назвать колонизаторами, поддерживают "сильные связи" с их предыдущей страной, и таким образом получают привилегии по сравнению с другими людьми, живущими в районе их колонии.

А нету других людей на месте будущих колоний и особой надежды на даже среднесрочное поддержание "сильных связей" тоже нет. Колонии сами могут предложить выполнить такую работу не учитывающей реалии метрополии в порядке акта Доброй Воли.

А саботировать эксперименты люди без права выбора не станут? Они им нужны, эти эксперименты?

Что бывает с опасными экспериментами если их саботировать вы можете кратко узнать в ближайшем к вам фильме ужасов. К тому же всегда есть семья, дети, тут на Земле.

Семья, дети там, в колониях. На Земле осталось только тёмное прошлое и "средневековая" экзотика.

З.Ы. Колония это колония, а полигон для испытаний это полигон для испытаний (кстати каких и чьих, если стимул к развитию у космической колонии гораздо выше чем у земной метрополии ?)

не вижу аналогии с кошкой.

"кошка" -- космос, "колокольчик" - колонии в оном, всё довольно прозрачно, кмк 

"Кошка" - космические опасности, грозящие земному человечеству, "колокольчик" - множество способов (в т.ч. и колонии) избежания и предотвращения опасностей для человечества, оставшегося на Земле

[Константин ВАРБ]

"Кошка" - космические опасности, грозящие земному человечеству, "колокольчик" - множество способов (в т.ч. и колонии) избежания и предотвращения опасностей для человечества, оставшегося на Земле

Я всё же глубокий пессимист в этом отношении.
Человечество разделится, хотя конечно и может продолжать плодотворно и взаимовыгодно взаимодействовать.
Ну как Синдбад - мореход золотого века Ислама.
Только вот вряд ли на Земле будет Мекка, да и Басры, тоже пожалуй не будет.

[Nucleosome]

"Кошка" - космические опасности, грозящие земному человечеству, "колокольчик" - множество способов (в т.ч. и колонии) избежания и предотвращения опасностей для человечества, оставшегося на Земле

поначалу была иная трактовка:

В контексте желательности для многих граунд-эрслингов наличия внеземной колонизации и получения соответствующих с неё "плюшек", естественен вопрос: А кто собственно будет жить в этих реальных внеземных колониях ?

так опасность или плюшки? иногда конечно избегнуть опасности это уже получить плюшек, но в данном контексте это разные вещи - или как-то предупреждать отправляясь во внеземелье... об астероидах, ну не гамма-всплесках же! или отправить кого-то на добычу того, что нам понадобится. это ведь разные вещи.

[Klapaucius]

Поэтому тема обсуждения: кто , в каком количестве и с каким набором знаний, умений и устройств добровольно будет согласен и пригоден на вне Земную колонизацию (при наличии доброй воли со стороны матери-Земли) и будет ли этого количества достаточно для колонизации ?

добавил бы, если не возражаете: возможно ли деторождение и сколько нибудь нормальное (чисто физиологически даже) развитие потомства на колониях?
т.е. требуется ли постоянная подпитка колонистами, или только на "первых порах"?

ставлю на "скорее невозможно" -- всётаки хомосапсап под замлю эволюцией затачивался.
..к вопросу о "зачем ии", кстати (это не к вам, а поверх голов в другую тему )

"Капитан Ульдемир" Михайлова. Землеподобная планетка (не уточняется, но скорее всего биосфера уже готовенькая, как Канада без людей примерно, но с лесами, коровами, пшеницей и лошадьми), прилетели колонизаторы. В количестве 0, но десятки миллионов оплодотворённых яйцеклеток (читал давно, может в деталях ошибаюсь, но идея примерно такая). Появляются первые поселенцы, и много столетий запрещено рожать естественным путём во избежание близкородственного скрещивания. Скорее всего надумано,  т.к. описывается общество уже в миллионы людей, при таком раскладе рожать уже можно. Да и если есть такой банк, можно было изначально.

[Klapaucius]

Ну и вообще. ru.wikipedia.org/wiki/Artemia_salina
Чем мы, люди, хуже? Потенциально.

[Константин ВАРБ]

Чем мы, люди, хуже? Потенциально.

Мне её в детстве размножить не удавалось
=======
Но в вимановской концепции, как я её понимаю, речь идёт не только о том что Космос - это дорога навсегда, но и о СС-перемещениях с автономным циклом восстановления и создания новой техники.
имхо: съест этих странников Вселенная и не подавится.
С более позднего этапа, космической цивилизации, типа поморской; да там будут уже сдержки типа "рая новгородцев" в который не убежишь, будет понимание долга: ты прошёл для того чтобы за тобой другие поморы пошли.
Иной образ жизни иная мораль где ценность индивидуума много выше, но исключительно в коллективном Мы.
(А то место святаго рая находилъ Моиславъ-новгородец[15] и сынъ его Ияковъ; а всех ихъ было три юмы,[16] и одина от нихъ погибла, много блудивъ, и две ихъ потомъ долго носило море ветромъ, и принесло ихъ к высокымъ горамъ.[17] И ведеша на горе той написанъ Деиисусъ лазоремъ чюднымъ[18] и велми издивленъ, паче меры, яко не человечьскыма рукама творенъ, но Божиею благодатью. И светъ бысть в месте томъ самосияненъ, яко не мочи человеку исповедати.

И пребыша долго время на месте томъ, а солнце не виде, но светъ бысть многочасьтный,[19] светлуяся паче солнца. А на горахъ техъ ликованиа многа слышахуть, и веселия гласы поюща. И повелеша единому другу своему взыти по шегле[20] на гору ту, видети свет-отъ и ликованныя гласы; и бысть, яко взиде на гору ту, и абие въсплеснувъ руками, и засмеяся, и побеже от друговъ своих к сущему гласу. Они же велми удивьлешеся, и другаго послаша, запретивъ ему, да обратився скажет имъ, что есть бывшее на горе. И той тако же сътвори, нимала възвратися къ своимъ, но с великою радостию побеже от них. Они же страха исполнишася, и нача размышляти в себе, глаголюще: «Аще ли смерть случится, но ведели быхомъ светлость места сего». И послаша третиаго на гору, привязавъ ужищи за ногу ему. И тако же и тотъ въсхоте сътворити: въсплескавъ радостно и побеже, в радости забывъ ужища на нозе своей. Они же здернуша его ужищомъ, и томъ часу обретеся мертвъ. Они же побегоша въспять, не дано есть имъ дале того видети, светлости тое неизреченныи, и веселия, и ликованиа тамо слышащаго. А тех, брате, мужей и нынеча дети и внучата добри-здорови. )

[Nucleosome]

Да и если есть такой банк, можно было изначально.

ну разве только машина имеет ограниченную мощность по выпуску людей и даёт их допустим сто штук в год. хотя тогда можно было бы подрастающим девушкам подсаживать эмбироны, а не ждать столетиями. а вообще уже при тысяче человек вполне можно. да и эмбрионы для столь важной миссии надо было отобрать на носительство там... правда это не панеацея.

как Канада без людей примерно, но с лесами, коровами, пшеницей и лошадьми

а этого не может быть уже вообще. про одичание автор не слышал? вообще иногда простым глазом видно.

всётаки хомосапсап под замлю эволюцией затачивался.

хм... кроме гравиции проблем не вижу, но с ней как-то не очень - морские млекопитающие как-то приспособились ведь. крыс кстати на МКС не возили?.. а затачивался да, но то немного в ином плане - кислород там, суша и т. д.