Почему тень от Солнца на Луне "кривая"?

[астроляб]

Почему тень от Солнца на Луне не перпендикулярна линии солнце-луна?

[Дмитрий Фролов]

Ну эту тему тут уже обсуждали не один раз. Это известная иллюзия. Причин несколько. Но суть в том, что мы мысленно проводим "прямую" по малому кругу небесной сферы, а надо - по большому
Обсуждалось вместе с другой известной иллюзией Луны вот тут например: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3528.0.html

[астроляб]

Перспективу как объяснение этого с трудом могу себе представить.  То же, что свет идёт по дуге - нет.

[alfardus]

Автор, от Солнца не может быть тени. 

[xd]

Вы бы свой вопрос как-то внятно сформулировали...

[1valdis]

Поддерживаю, в теме по ссылке на первых нескольких страницах наглядную схему "дуги" не нашел. Картинку в студию.

[konstkir]

Перспективу как объяснение этого с трудом могу себе представить.  То же, что свет идёт по дуге - нет.

По-моему, перспектива понимается легко. Солнце на закате находится над плоскостью горизонта, на самом деле, высоко - миллионы км. Т.е. Выше Луны, которая поднимается у нас(Москва) не более 200 000км, а угловая высота более 40⁰
 И результатом этого терминатор (концы) кажется перпедикулярным горизонту и даже немного круче.

Отодвинетесь назад по плоскости горизонта на несколько млн.км и все станет на место.

[AlexOrex]

Опять...
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80933.msg1429487.html#msg1429487
Использование экваториальной монтировки помогает в понимании этой иллюзии.

[астроляб]

Объяснение с перспективой принимаю за удовлетворительное (а именно, пример рельсы-шпалы). Объяснение с прямыми лучами которые нам видны как дуги считаю не верным. 

[xd]

Зря, это объяснение совершенно верное.

[астроляб]

Зря, это объяснение совершенно верное.

Так что же: если вдруг Земля исчезнет, а наблюдатель останется (в той же точке), он увидит другую картину?

[Дмитрий Фролов]

Так что же: если вдруг Земля исчезнет, а наблюдатель останется (в той же точке), он увидит другую картину?

Однозначно. Можно даже попробовать изловчиться и повиснуть в позе так, что бы Луна была - сверху, Солнце - снизу и загородить землю. Тогда всё будет ровно

[астроляб]

Но вот с каким НО я столкнулся при попытке объяснить увиденное явление природы "рельсовой" моделью ("проекционное" же объяснение я не понял вовсе!)...
Разбирается конкретный реальный случай, иллюстрация к которому помещена в первом посте. Линия соединяющая Солнце и Луну - прямая линия (линейка). Горизонт внизу, Солнце ниже Луны. Но можно и вверх ногами встать, главное разобраться почему такая тень. Пробуем объяснить перспективой и рельсовой моделью.
Сначала вроде бы всё хорошо:


но на рельсы то мы смотрим сверху, а на Солнце с Луной снизу, значит перспектива у нас такая:




Сейчас прикинул: если вверх ногами встать (ни то же самое ли это что вы говорили про большой круг?), то получится, что рельсовая модель таки описывает наблюдаемое в реальности.

[1valdis]

Схему проекции на эту вашу небесную сферу кидайте. Лучше один раз увидеть.

[Diman]

Какая наивная логика у автора темы.

Типа того как было раньше в одной теме:

"...На данной картинке Солнце стоит пнем в центре солнечной системы. Планеты не физически ни математически не НЕ СПОСОБНЫ обогнать солнце в своем вращении вокруг него. Планеты не вращаются по замкнутым эллипсам вокруг светила, но за ним и по спиралям.

Какой смысл разглядывать далекие звезды, если понимания того, как устроена наша собственная солнечная система нет ?Представьте, что солнце НЕ ПЕНЬ и что оно падает и за ним следуют планеты, представьте солнечную систему как РАковину, которая вкручивается вниз..."

[астроляб]

Кароче то, что вы тут трёте про проекции - это гонево! Свет идёт по прямой и ему всё равно: со сферы на него смотрят или с параллелепипеда.

[1valdis]

Кароче то, что вы тут трёте про проекции - это гонево! Свет идёт по прямой и ему всё равно: со сферы на него смотрят или с параллелепипеда.

Пожалуй даже соглашусь, потому что кроме астроляба никто ничего не рисует и не кидает такие схемы. А как видимая из одной и той же точки прямая и её проекция на сферу могут не совпадать (и быть вообще в форме какой-то наркоманской дуги большого круга) - не понимаю. Требуем хлеба и зрелищ!

[Jaws]

http://www.e-reading.club/bookreader.php/118437/Perel'man_-_Zanimatel'naya_astronomiya.html

В общем, по геометрии на сфере, в этой книге, более показателен пример с наикратчайшим путем на поверхности земли (самое насчало). Но есть там и по лунному "вопросу".

[ask]

Ув. Астроляб. Возможно разобраться с этим вопросом поможет вот такое объяснение:

[астроляб]

ask, я разобрался и уже всё нарисовал, если Вы не заметили. У Вас не правильная схема потому что "рельсы" должны идти по "потолку".

Единственное, я подробно не описал первое действие потому что пришёл к нему в конце.

Полное решение:
1. Надо исходную картину (первый пост) повернуть на 180° (вверх ногами становиться не запрещено).
2. И к полученному виду применить схему "рельсы на потолке" (прямая Солнце-Луна будет лежать на левой рельсине)