A A A A Автор Тема: диагонали - зачем вообще нужны?  (Прочитано 1016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MadAlexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MadAlex
это не стеб, просто интересно

Оффлайн Shandrik

  • *****
  • Сообщений: 25 004
  • Благодарностей: 1273
  • Счастье для всех даром!..
    • Сообщения от Shandrik
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #1 : 05 Июл 2015 [18:56:46] »
В Ньютоне без неё никак. В кассегренах и рефракторах - для удобства.
"Иметь, а не быть" - главнейший тезис гниения! (с) Юдин

Где сойдутся воедино
Человек и то, чем был он...

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Благодарностей: 617
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #2 : 05 Июл 2015 [18:57:27] »
это не стеб, просто интересно
Для удобства вестимо. И комфорта в придачу.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн MadAlexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MadAlex
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #3 : 05 Июл 2015 [20:50:15] »
Насчет ньютона понятно, но там диагональ вообще часть трубы, а не отдельная деталь как в кассегренах.
Просто это лишнее зеркало, лишнее светорассение, лишние поглощение.
Нет никаких приблуд, чтобы без диагонали смотреть?
Переходника какого-нить?

Оффлайн Лентяй

  • *****
  • Сообщений: 1 259
  • Благодарностей: 62
  • Нужный и полезный форум!
    • Сообщения от Лентяй
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #4 : 05 Июл 2015 [21:08:10] »
В рефракторах можно и без неё, но неудобно. Голову задирать придётся, шея заболит.
Хотя в больших обсерваторских рефракторах и так без них. Ну я не видел ни разу, с 70-х годов прошлого века.
ATN-Optics MAK 105 на JWT-2 с экваториальным клином. Рефрактор с объективом от АВР-3 (130/1950). Рефрактор с объективом от БШР.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #5 : 05 Июл 2015 [21:14:08] »
Да можно и без неё. Просто фокусер выдвинуть подальше, или использовать некую проставку, равную по оптическому ходу диагонали. Но таки светопропускание современных диэлектрических диагоналей 99%. Рассеяние практически не влияет.  А вот голову "запрокидвать искоса наклоня" весьма неудобно бывает. Особенно когда смотришь совсем в зенит и окуляр низко, где-то монтировка, где-то тренога мешается... а то и голова там не помещается совсем.

В таких условиях уж лучше предпочесть с диагональю и хорошо все внимательно рассмотреть несколько минут, чем без диагонали кряхтеть и выдержать максимум минуту с затеканием шеи. А если некое явление, протяженное по времени (протуберанец, проход тени спутника). Результативность наблюдений ниже.

Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Благодарностей: 617
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #6 : 05 Июл 2015 [21:16:36] »
Нет никаких приблуд, чтобы без диагонали смотреть?
Переходника какого-нить?
Никакие приблуды не нужны. Но сам на прямую смотреть не захочешь.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн MadAlexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MadAlex
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #7 : 05 Июл 2015 [21:18:38] »
Никакие приблуды не нужны. Но сам на прямую смотреть не захочешь.
почему? ну кто-то пытался уже? фотоаппарат то вешают в прямой фокус и ничего.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Благодарностей: 617
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #8 : 05 Июл 2015 [21:27:25] »
Просто шею сломаешь. Диагональ позволяет наблюдать физиологически удобно. Длительно.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #9 : 06 Июл 2015 [01:38:33] »
фотоаппарат то вешают в прямой фокус и ничего.
У него шеи же нет, - понятно...
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #10 : 06 Июл 2015 [23:57:55] »
"Да можно и без неё. Просто фокусер выдвинуть подальше, или использовать некую проставку, равную по оптическому ходу диагонали. Но таки светопропускание современных диэлектрических диагоналей 99%. Рассеяние практически не влияет.  А вот голову "запрокидвать искоса наклоня" весьма неудобно бывает. Особенно когда смотришь совсем в зенит и окуляр низко, где-то монтировка, где-то тренога мешается... а то и голова там не помещается совсем."

Правильно! +1 в рейтинг!

Оффлайн MadAlexАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 351
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MadAlex
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #11 : 07 Июл 2015 [14:19:01] »
Кстати, продолжая тему - а никто не ставил камеру в прямой фокус ньютона?
они же часто по размеру бывают очень компактными.

Оффлайн Mirali

  • *****
  • Сообщений: 4 877
  • Благодарностей: 562
  • Коллеги, извините, в Клубе временно не пишу
    • Сообщения от Mirali
    • Бородатый астроном
Re: диагонали - зачем вообще нужны?
« Ответ #12 : 07 Июл 2015 [16:10:37] »
Кстати, продолжая тему - а никто не ставил камеру в прямой фокус ньютона?
они же часто по размеру бывают очень компактными.
Это делали многие, и много раз. Например, Виниту - и еще здесь
Подобное ранее делал и kryptonik
Правда, если быть точным, это уже не схема Ньютона, а схема прямого фокуса.
И для дипскай-съемки использовали. А еще использовали в схеме с линзовыми корректорами - это камера Шмидта и ее вариации, и Fastar Селестроновский.
С уважением, Мирали
« Последнее редактирование: 07 Июл 2015 [16:20:14] от Mirali »
Московский Астроклуб