A A A A Автор Тема: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.  (Прочитано 1994 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 125
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #20 : 19 Июн 2015 [08:48:45] »
      Вчерне , если горит , заклоняйте главное зеркало до тех пор , пока в центре не появитя симметричное изображение звездочки .
      А затем , когда будет время , то с чувством , с толком , с расстановкой , следуйте инструкции от Владимира Николаевича . Тогда и некоторые шероховатости подчистите , такие как соосность трубки фокусера , вписывание диагонального зеркала  .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #21 : 19 Июн 2015 [10:28:27] »
В части "эта тн "херня со светодиодами" не отменяет необходимость предварительной юстировки чеширом" хотелось бы добавить, что чешир вам вообще не нужен, если есть возможность установить на лазер экранчик с барлоу. В этом случае лазер выступает в качестве подсветки (что большой плюс ночью), а результат юстировки будет абсолютно аналогичен чеширу...
что-то такого типа http://www.astrosystems.biz/laser.htm

Оффлайн ПНОАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 307
  • Благодарностей: 639
  • Сообщество ЛА "Урания" www.uraniya.net
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от ПНО
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #22 : 19 Июн 2015 [11:58:26] »
Спасибо всем ответившим. Буду пробовать отъюстироваться как следует с чеширом.
ES Dob 16"
Vanguard SDT 10x50

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #23 : 19 Июн 2015 [12:20:32] »
Собственно еще один элементарный совет. Если не догадались, покрутите лазер в фокусере, чуть ослабив зажимные винты. Может у вас луч смещен (коллиматор разъюстирован) или фокусер кривит с зажимом. Оцените круг ошибки. Попытайтесь добиться возврата луча сам на себя с учетом этой ошибки...

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #24 : 19 Июн 2015 [12:31:53] »
И следующий элементарный шаг. У вас может не держать юстировку ГЗ (например). Китай одно слово... Настроились на одной высоте, переехали на другую, все развалилось в части юстировки. Здесь никакой чешир не поможет. Погоняйте с лазер-коллиматором на разных высотах, посмотрите держит ли скоп юстировку (в приципе).

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #25 : 19 Июн 2015 [12:35:12] »
Может быть, дело в том, что производитель ГЗ по каким-то причинам не нанёс метку в центр ГЗ, и угол ДЗ я выставлял "строго на глаз"?

Для чешира метку на ГЗ придется наклеить, как и для лазерного коллиматора с барлоу.

Ps. Из личного опыта лучше желтого цвета, хорошо видно в сумерках в т.ч.
« Последнее редактирование: 19 Июн 2015 [12:42:49] от TelevueFan »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #26 : 19 Июн 2015 [21:29:25] »
..........................
Ну и еще раз - лазерный коллиматор и эта тн "херня со светодиодами" не отменяет необходимость предварительной юстировки чеширом тк может показать идеальную юстировку при ее полном отсутствии!!!
Мой выбор исключительно и только коллимационный микроскоп Такахаши - он позволяет юстировать, с наивысшей точностью,  в положении и "сзаду и с переду" те независимо от положения фокусера, наличия чеширов и прочего...   
"Эта херня со светодиодами" в варианте с оптикой и подзорная труба от Такахаши, по сути практически одно и то же.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #27 : 19 Июн 2015 [21:39:21] »
..........................
Ну и еще раз - лазерный коллиматор и эта тн "херня со светодиодами" не отменяет необходимость предварительной юстировки чеширом тк может показать идеальную юстировку при ее полном отсутствии!!!
Мой выбор исключительно и только коллимационный микроскоп Такахаши - он позволяет юстировать, с наивысшей точностью,  в положении и "сзаду и с переду" те независимо от положения фокусера, наличия чеширов и прочего...   
"Эта херня со светодиодами" в варианте с оптикой и подзорная труба от Такахаши, по сути практически одно и то же.
По сути одно, но одной можно отьюстировать пятилинзовый (и конечно трех и четырех в тч) рефрактор, а второй нельзя... Вот и вся разница!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #28 : 19 Июн 2015 [21:51:55] »
"Та херня" по возможностям шире. Я вот позавчера резанул оправку для такого коллиматора диаметром 500мм. :)
Но, для типовых задач труба Такахаши удобнее, Ричи-Кретьены за 10 минут юстируются идеально.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #29 : 19 Июн 2015 [22:22:23] »
"Та херня" по возможностям шире. Я вот позавчера резанул оправку для такого коллиматора диаметром 500мм. :)
Но, для типовых задач труба Такахаши удобнее, Ричи-Кретьены за 10 минут юстируются идеально.
А Клевцов за 5 минут, а Ньютон за 3 мин!
И триплеты тоже! Что не возможно ни с одним другим коллиматором!
А по "той херне" ситуация следующая - если она без оптического блока кратностью не менее 20х то это чистый мусор....
Не представляю себе оптический блок, для этого коллиматора полметра диаметром!
« Последнее редактирование: 19 Июн 2015 [22:29:47] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #30 : 19 Июн 2015 [22:32:14] »
"Та херня" по возможностям шире. Я вот позавчера резанул оправку для такого коллиматора диаметром 500мм. :)
Но, для типовых задач труба Такахаши удобнее, Ричи-Кретьены за 10 минут юстируются идеально.
А Клевцов за 5 минут, а Ньютон за 3 мин!
И триплеты тоже! Что не возможно ни с одним другим коллиматором!
А по "той херне" ситуация следующая - если она без оптического блока кратностью не менее 20х то это чистый мусор....
Ну, Такахаши ведь тоже оптический блок имеет. Но, годится только для осевого анализа, если отверстие в вторичке Ричи или в главном Ньютона, то Такахаши  не покажет ничего. А GMK универсален.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #31 : 19 Июн 2015 [22:35:45] »
......
Не представляю себе оптический блок, для этого коллиматора полметра диаметром!
оптический блок у него получится миллиметров 30-50, не больше. Потребности будем определять по результатам эксперимента.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 424
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #32 : 19 Июн 2015 [22:48:58] »
GMK купи у Ивана Ионова (если еще остались) и не гемморойся с настройкой доба (ака ньютона).  ;)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 118
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #33 : 19 Июн 2015 [22:53:58] »
"Та херня" по возможностям шире. Я вот позавчера резанул оправку для такого коллиматора диаметром 500мм. :)
Но, для типовых задач труба Такахаши удобнее, Ричи-Кретьены за 10 минут юстируются идеально.
А Клевцов за 5 минут, а Ньютон за 3 мин!
И триплеты тоже! Что не возможно ни с одним другим коллиматором!
А по "той херне" ситуация следующая - если она без оптического блока кратностью не менее 20х то это чистый мусор....
Ну, Такахаши ведь тоже оптический блок имеет. Но, годится только для осевого анализа, если отверстие в вторичке Ричи или в главном Ньютона, то Такахаши  не покажет ничего. А GMK универсален.
Олег ты верно не в курсе.... GMK без оптического блока это игрушка, гораздо худшая чем лазерный коллиматор! Вся реклама этого прибора на нашем форуме недобросовестный прием распространителя с Украины!
Отьюстированный этим устройством Ньютон имеет кому критических размеров! И возможен к использованию только после предварительной юстировки чеширом!
Только оптический блок лб-окуляр порядка 6мм приводят точность этой "херни" в тонус!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #34 : 19 Июн 2015 [23:22:23] »
...... Олег ты верно не в курсе.... GMK без оптического блока это игрушка, гораздо худшая чем лазерный коллиматор! Вся реклама этого прибора на нашем форуме недобросовестный прием распространителя с Украины!
Отьюстированный этим устройством Ньютон имеет кому критических размеров! И возможен к использованию только после предварительной юстировки чеширом!
Только оптический блок лб-окуляр порядка 6мм приводят точность этой "херни" в тонус!
Да, это.... GMK изобрели совсем не в Харькове, и все его достоинства определили задолго до производства коллиматоров под маркой RL.
Пользоваться нужно аккуратно, ну и конструкция у RL не слишком удачная. А в остальном, никакой разницы в точности между Такахаши и GMK не будет. Просто у одного осевой маркер, а у другого кучка внеосевых. В каждом отдельном случае что-то может оказаться удобнее.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 424
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #35 : 19 Июн 2015 [23:34:42] »
Цитата
GMK без оптического блока это игрушка, гораздо худшая чем лазерный коллиматор! Вся реклама этого прибора на нашем форуме недобросовестный прием распространителя с Украины!

Владимир, не гони пургу, я пользуюсь GMK -коллиматором Ионова, так вот после юстировки им на ньютоне, далее проверкой по звезде идеальные за и дофокалы.  >:(
По сравнению с GMK коллиматором, страные китайские лазерные пукалки надо выкидывать в помойку ибо от них проку нет (уж лучше киндером отъюстировать).

PS. Оптический блок для GMK нужен для рефракторов, так как изображение получается мелким, в ньютонах все очень хорошо видно.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 317
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #36 : 19 Июн 2015 [23:43:14] »
По сравнению с GMK коллиматором, страные китайские лазерные пукалки надо выкидывать в помойку ибо от них проку нет (уж лучше киндером отъюстировать).
Это точно. :)
А еще лучше камеру навесить (с цветной проще)... ;) Пример юстировки положения корректора ТАЛ250К.
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 200
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #37 : 19 Июн 2015 [23:53:50] »
Альтернативным методом положение корректора проверяли?

Правильно выставленный корректор практически никогда не даёт симметричную картинку в GMK.

Оффлайн Pafnutiy

  • *****
  • Сообщений: 3 424
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Pafnutiy
    • http://www.astrobin.com/users/Pafnutiy/
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #38 : 20 Июн 2015 [00:08:05] »
Цитата
Правильно выставленный корректор практически никогда не даёт симметричную картинку в GMK.

А почему? ::)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 138
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.
« Ответ #39 : 20 Июн 2015 [00:25:14] »
Компенсация кривой сборки. Но, это стремное решение, важна не только центральная звезда, но и поле.