Кома на Explore Scientific 16" - помогите советом.

[ПНО]

Уважаемые специлисты-оптики, прошу помочь советом:
Стал обладателем телескопа Explore Sciientific 16", удалось пока понаблюдать всего пару раз, но вот что заметил: наблюдается довольно существенная кома. Причем она растёт не от центра поля зрения, а как-то по диагонали - в одном углу поля зрения очень большая, при передвижении звезды в противоположный угол поля зрения - уменьшается (в центре поля еще довольно заметна) и в самом углу почти исчезает, но вместо неё появляется заметный хроматизм - звезда даёт цветной ореол в сторону цента поля зрения.
При расфокусировке звезды предфокал и зафокал различаются по виду: один красивый симметричный, второй - кривой.
Юстировал лазерным коллиматором.
Может быть, дело в том, что производитель ГЗ по каким-то причинам не нанёс метку в центр ГЗ, и угол ДЗ я выставлял "строго на глаз"?

[altar5]

А каким именно лазером? надо бы еще чеширом обязательно..Напишите dronno- у него такой скоп.

[alfardus]

Похоже на кому разъюстировки. А хроматизм - атмосферная дисперсия.

[altar5]

Там все трубки до миллиметра надо выставлять и чтоб еще перекоса верхней крыши не было..все еще раз проверьте..

[ПНО]

Да, конструкция там не супер, это факт. Непонятно только, как эти трубки ровно выставлять. Кроме того, разве юстировка не должна убирать кривизну, вызванную перекосом верхней корзины?

[ПНО]

Мне сейчас главное понять - это действительно проблема сборки/юстировки, или это оптика может быть сама по себе такой кривой? Скоп живёт не в РФ, а по месту отпуска, мы завтра возвращаемся уже из отпуска, есть ли смысл например разбирать верхнюю корзину и тащить ДЗ на предмет замены в Москву? Но вроде бы кривизна ДЗ никак не может такой эффект дать...

[altar5]

Вы бы зарисовали то что видите на внефокалах.так понятнее будет

[alfardus]

Ну по ДЗ жалобы могли быть на астигматизм а не кому. Сначала нужно хорошенько отьюстировать исследовать с помощью искусственной звезды.

[Мистер Хомяк]

Диагоналку в любом случае снять и привезти в ВАГО явно не проблема. Это самое простое, что можно сделать, не перевозя скоп. Но если она и окажется кривой, то вовсе не значит, что конечная картина улучшится если вставить нормальную. Был пример в подвале, что аберрации диагоналки компенсировали аберрации ГЗ. Потом нужно обязательно проверить ГЗ на пережатия, которые постоянно исправляют в подвале.

[kryptonik]

А как можно вообще лазером юстировать без метки на ГЗ? Тогда уж лучше по звезде. А так это и не юстировка вовсе, рано панику поднимать. Даже и с меткой, но без практики результат не гарантирован, есть нюансы. По звезде вернее, но тоже опыт нужен.

[ПНО]

Вы бы зарисовали то что видите на внефокалах.так понятнее будет

Нарисовал по памяти. Но кто из них пред-, а кто за- фокал я к сожалению не помню.

[ПНО]

Диагоналку в любом случае снять и привезти в ВАГО явно не проблема.

Уже к сожалению проблема (организационная).
Женя, а разве диагоналка в принципе может быть причиной комы?

[ПНО]

А как можно вообще лазером юстировать без метки на ГЗ? Тогда уж лучше по звезде. А так это и не юстировка вовсе, рано панику поднимать. Даже и с меткой, но без практики результат не гарантирован, есть нюансы. По звезде вернее, но тоже опыт нужен.

По звезде я юстировать не умею.
Лазером юстировал так - зафиксировал коллиматор в фокусёре, убедился, что нет биений при вращении его в фокусёре, отрегулировал ДЗ так чтобы луч падал в середину ГЗ (как писал выше, без метки, чисто на глаз), потом отрегулировал ГЗ так, чтобы луч возвращался обратно в мишень коллиматора.
После юстировки один из внефокалов красивый и симметричный (см. рисунок выше). При попытке крутить юстировочные винты, наведясь на Полярную звезду, звезда только уползала из поля зрения, кома при этом как мне показалось, не изменялась.

[Олег Чекалин]

Разговор ни о чем. Сперва отъюстируй телескоп по классической методике, без лазера
По звезде не нужно,  по дырочке в коробочке от фотопленки.

[ПНО]

Разговор ни о чем. Сперва отъюстируй телескоп по классической методике, без лазера
По звезде не нужно,  по дырочке в коробочке от фотопленки.

Попробую. Но, если бы скоп был плохо съюстирован, разве не оба внефокала были бы кривыми? Меня настораживает то, что кривой-то только один.

[Мистер Хомяк]

Женя, а разве диагоналка в принципе может быть причиной комы?

Затрудняюсь ответить, но, скорее всего, нет. Беда в том, что с кривой диагоналкой в принципе сложно судить, что с ГЗ. Скоп покажет совокупность аберраций того и другого. А продиагностировать и в случае чего заменить диагональ тут самое простое, поэтому емеет смысл с этого начать.

[Олег Чекалин]

Попробую. Но, если бы скоп был плохо съюстирован, разве не оба внефокала были бы кривыми? Меня настораживает то, что кривой-то только один.

Не задумывайся так глубоко. Сперва нужно все правила теста соблюсти, а потом и предмет обсуждения исчезнет скорее всего.

[altar5]

Согласен с мэтром полностью

[nolv]

Но, если бы скоп был плохо съюстирован, разве не оба внефокала были бы кривыми? Меня настораживает то, что кривой-то только один.

Такое бывает при неправильной установке диагонального зеркала, проверьте чеширом. А кома в ньютоне-юстируемая аберрация, в ноль выводится.

[Владимир Николаевич]

Вы бы зарисовали то что видите на внефокалах.так понятнее будет

Нарисовал по памяти. Но кто из них пред-, а кто за- фокал я к сожалению не помню.

Все у Вас абстрактно и понимание проблемы в тч. Во первых Вы должны произвести юстировку чеширом, лазерный коллиматор в предварительно  неотьюстированном скопе, с не выставленным фокусером практически не работает. Поэтому что вы им юстируете одному богу известно.
Во вторых не понятна величина проблемы - если Ваша картинка присутствует при 3Dх это одно, а если при 0.5Dх это гораздо серьезнее...
Так что обозначьте какие применены увеличения и купите наконец себе чешир!
Следующее это пройти все этапы юстировки лазерным коллиматором, включая фокусер!
Если нужна подробная инструкция на юстировку лазерным коллиматором вышлю!

Ну и еще раз - лазерный коллиматор и эта тн "херня со светодиодами" не отменяет необходимость предварительной юстировки чеширом тк может показать идеальную юстировку при ее полном отсутствии!!!
Мой выбор исключительно и только коллимационный микроскоп Такахаши - он позволяет юстировать, с наивысшей точностью,  в положении и "сзаду и с переду" те независимо от положения фокусера, наличия чеширов и прочего...