Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: InSight - геолог на Марсе + пролётные кубсаты MarCO  (Прочитано 25784 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 895
  • Рейтинг: +483/-31
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
  Проникновение в грунт Марса началось, несмотря на препятствие. Блог HP3: https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx. По-русски: Бур миссии InSight наткнулся на камень.

 
  Сдвиг HP3 после начала внедрения в грунт, 26 февраля - 1 марта (солы 89-92), обработка Пола Хаммонда.
« Последнее редактирование: 03 Мар 2019 [17:49:51] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5 895
  • Рейтинг: +483/-31
  • Липецк - Москва
    • Show only replies by LeMay
  https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
  После первой попытки войти в грунт HP3 остановился на глубине 28-32 см (сам наконечник длиной 40 см, то есть проник не полностью) с наклоном примерно 15 градусов, наткнувшись на препятствие. "На выходных" (2-3 марта) зонд выполнил вторую серию ударов "без явных доказательств прогресса", так что "команда решила приостановить внедрение примерно на две недели, чтобы можно было более внимательно проанализировать ситуацию и всем вместе выработать стратегии преодоления препятствия".
  Говоря проще, HP3 застрял.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 3 410
  • Рейтинг: +94/-25
    • Show only replies by LV46
Никто ж ведь не ожидал, что будут камни, а ожидали, что будет песочек, который и пальцем можно пробурить. Я еще после предыдущего поста хотел написать.
"Nobody dies a virgin... Life f..cks us all" (с) Kurt Cobain

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 2 796
  • Рейтинг: +115/-20
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
А замахивались на 5 метров... эх  :-[
Учитывая, что там много миллиардов лет нету гидро-эрозии и деятельности почвенных организмов (во всяком случае, в этих 5 метрах уж наверняка) - логично предположить, что грунт там более слежавшийся, более твердый чем на Земле в среднем. Сверху конечно слой реголитовой пыли, но он совсем небольшой по глубине.
Поиск экзопланет по свойствам
3D карта галактики
Покажите Исааку Ньютону формулу: E = m*c^2 - и он воскликнет - Что за чушь!
Однако же, восьмерке приказано лежать.

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Рейтинг: +44/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
Да вообще странная конструкция у сего "бура".
То, что он вообще смог заглубиться на 30 см - уже успех.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 7 668
  • Рейтинг: +209/-51
    • Show only replies by Кремальера
Цитировать
Никто ж ведь не ожидал, что будут камни, а ожидали, что будет песочек, который и пальцем можно пробурить. Я еще после предыдущего поста хотел написать.
Другой геолог там,нужен,ох другой..В засаленном свитере с оленями и пахнущий зубровкой.
Цитировать
остановился на глубине 28-32 см (сам наконечник длиной 40 см, то есть проник не полностью) с наклоном примерно 15 градусов, наткнувшись на препятствие.
Наверное можно дать реверс,а если нет,-то просто дернуть установочным краном,наконечник ведь не глубоко уехал.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost ..(c)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 3 410
  • Рейтинг: +94/-25
    • Show only replies by LV46
Другой геолог там,нужен,ох другой..В засаленном свитере с оленями и пахнущий зубровкой.
Ну дык, это понятно. А вот если уже делают АМС, то сделайте не жалких 350 кг, а тонн 7. ФуллХД камеры (я уже молчу про 4К) и инструменты серъёзные и разнообразные, с возможностью дублирования, такой себе комбайн. И мощность такая, чтобы бетон мог долбать. Вот это было бы дело. Причем самое интересно, что по деньгам оно не сильно будет отличаться и по времени создания. Но такого не будет, по неизвестным причинам. Сейчас тем более пошла мода на миниатюризацию, а это считай всё, конец. Не долго осталось ждать, скоро кубоамсаты копать будут. А потом, наноамсаты, а потом это по-тихому всё и закончится. И правильно. Лучше никак, чем так.

На 20-й год будут пускать практически копию Куриосити и это через 7 лет (!) после запуска оригинала. А там глядишь, еще через 7 лет запустят копию InSight. Сдулась НАСА.
"Nobody dies a virgin... Life f..cks us all" (с) Kurt Cobain

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 7 668
  • Рейтинг: +209/-51
    • Show only replies by Кремальера
Цитировать
На 20-й год будут пускать практически копию Куриосити и это через 7 лет (!) после запуска оригинала. А там глядишь, еще через 7 лет запустят копию InSight.
В этом смысле интересно то что агенство отказалось от автоматической миссии по возращению марсианского грунта,ранее планировавшуюся на 28-ой год.Но кубосаты-межпланетники(а глядишь и межзвездники) я бы не списывал со счетов.MarCo хорошо себя показали.Частная горнодобывающая отрасль на Марсе будет опираться на них. :)
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost ..(c)

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Рейтинг: +44/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
сделайте не жалких 350 кг, а тонн 7
а еще лучше 70. с кухней, сауной и массажистками для геологов
В засаленном свитере с оленями и пахнущий зубровкой
.
непонятно только, как там это добро сажать... там даже Шаттл плохо поможет.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 3 410
  • Рейтинг: +94/-25
    • Show only replies by LV46
а еще лучше 70.
FH может закинуть к Марсу 17 тонн. Я исходил из этого.
"Nobody dies a virgin... Life f..cks us all" (с) Kurt Cobain

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 1 368
  • Рейтинг: +44/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Mercury127
маловато будет... на сауну и массажисток не хватит. >:(

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Рейтинг: +44/-3
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Show only replies by Amadeus
Никто ж ведь не ожидал, что будут камни, а ожидали, что будет песочек, который и пальцем можно пробурить. Я еще после предыдущего поста хотел написать.

Сбрасываемые пенетраторы (как на Марс-96) любые камни бы порасшибали. Если бы сами конечно не расплющились.  :-[
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 3 627
  • Рейтинг: +167/-13
  • Все твои друзья-фальшивые,все твои враги-настоящие
    • Show only replies by Маска
Подумали.
https://mars.nasa.gov/news/8419/mars-insight-landers-mole-pauses-digging/?site=insight
И одобрили "путь вперед".Минут на 10-15.Потом решат,что делать дальше.
https://www.dlr.de/blogs/en/all-blog-posts/The-InSight-mission-logbook.aspx
Пока же,даже что то измеряют.
https://www.musc.dlr.de/hp3/

Каждым утром мы холодной водой сны вытираем из глаз.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 7 668
  • Рейтинг: +209/-51
    • Show only replies by Кремальера
Эх..На крота и была вся надежда,именно он сможет унюхать тепло от распада радиоактивных элементов.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost ..(c)

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 1 128
  • Рейтинг: +44/-3
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Show only replies by Amadeus
Эх..На крота и была вся надежда,именно он сможет унюхать тепло от распада радиоактивных элементов.

На что надеялись ? На 5 метров песка в глубину, без камней ? Слегка наивно...
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Arigato

  • *****
  • Сообщений: 1 424
  • Рейтинг: +57/-5
    • Show only replies by Arigato
Почему-то сразу были сомнения в возможности бурения. А еще на Европе лед пробурить до жидкой воды кто-то предлагал...

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 7 668
  • Рейтинг: +209/-51
    • Show only replies by Кремальера
Цитировать
Слегка наивно...
Еще не вечер.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost ..(c)

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 2 796
  • Рейтинг: +115/-20
  • Неисправимый мечтатель
    • Show only replies by Андрей Астрофизический
Еще не вечер.
Если бы так, то "буровую" уже бы выдернули и переставили в слегка другую позицию для "попробовать еще раз".
Если у пенетратора в принципе нет технической возможности обратного хода, то наивно уже даже не слегка.
Поиск экзопланет по свойствам
3D карта галактики
Покажите Исааку Ньютону формулу: E = m*c^2 - и он воскликнет - Что за чушь!
Однако же, восьмерке приказано лежать.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 7 668
  • Рейтинг: +209/-51
    • Show only replies by Кремальера
Цитировать
Если бы так, то "буровую" уже бы выдернули
Это ж НАСА-барон любит подумать..Пенетратор залез всего на фут.Можно попробовать раскачать его хвостовик рукой-манипулятором через удерживающий тросик.
https://www.researchgate.net/publication/303018198_Hammering_Mechanism_for_HP3_Experiment_InSight
Вот говорят что у движка крота есть реверс,но он используется для разблокировки замка перед началом бурения.Может можно будет несколькими такими импульсами сдвинуть тело в обратном напралении.. :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost ..(c)

Оффлайн dr_magneto

  • ****
  • Сообщений: 408
  • Рейтинг: +23/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by dr_magneto
    • https://www.last.fm/user/jyxx
Определять, что крот застрял, будут сейсмографом:
https://nplus1.ru/news/2019/03/25/SEIS-and-HP3

Цитировать
короткопериодный датчик сейсмографа должен определить разницу во времени между вспомогательным и основным ударом, которые происходят практически одновременно. Если бур медленно движется вперед, то разница во времени составит около ста миллисекунд. Если он отскакивает при ударе о препятствие, эта разница составит всего 50 миллисекунд