Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Поиск метеоритов с металлоискателем.  (Прочитано 9766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ба@шаАвтор темы

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 869
  • Рейтинг: +90/-6
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Ба@ша
Хотелось бы узнать, есть ли форумчане, которые имеют опыт поиска метеоритов с металлоискателем?
Собственно отчего возник такой интерес - другу подарили аску 250, и мне сразу захотелось позаимствовать сея штуковину. Но поиск старья особо не интересует, а вот метеориты поискал бы.
Пробуждамус - team

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 34 745
  • Рейтинг: +517/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #1 : 03 Июн 2015 [01:52:47] »
Поиск с применением металлоискателей и градиентометров требует регистрации.   Оплачиваете за год и ищите.  ;)
Лицензия подобная открытому листу для археологии.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,5DM4,20,Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн Ба@шаАвтор темы

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 869
  • Рейтинг: +90/-6
    • Skype - Balanutsa2006
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Ба@ша
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #2 : 03 Июн 2015 [02:05:54] »
Поиск с применением металлоискателей и градиентометров требует регистрации.   Оплачиваете за год и ищите.  ;)
Лицензия подобная открытому листу для археологии.
Это касается, только метеоритного поиска? ТОчно знаю, что для "пляжного" поиска ничего не требуется. Но и вероятность найти метеорит на пляже не велика...
Пробуждамус - team

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 34 745
  • Рейтинг: +517/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #3 : 03 Июн 2015 [02:32:02] »
Поиск с применением металлоискателей и градиентометров требует регистрации.   Оплачиваете за год и ищите.  ;)
Лицензия подобная открытому листу для археологии.
Это касается, только метеоритного поиска? ТОчно знаю, что для "пляжного" поиска ничего не требуется. Но и вероятность найти метеорит на пляже не велика...
Для поиска метеоритов требуется, а на пляже можно найти разве что цепочку, которую по пьяни потеряли.
Для археологии не проблема, а на метеориты я давно хотел взять, но всё не до того.
http://meteoritpoisk.ru
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,5DM4,20,Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 933
  • Рейтинг: +204/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #4 : 03 Июн 2015 [14:31:54] »
Так вроде везде писали, что это левак страшный....

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 34 745
  • Рейтинг: +517/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #5 : 03 Июн 2015 [14:34:00] »
Так вроде везде писали, что это левак страшный....
Возможно, я пока не интересовался конкретно.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,5DM4,20,Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 27 674
  • Рейтинг: +764/-148
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #6 : 03 Июн 2015 [14:43:58] »
А насколько металлоискатель хорошо может чувствовать метеорит, если в нем железа (и то в виде вкраплений или окислов)  порой бывает не более 5...10%? Монета и др-целиком откликается, образуя в ответ отклик магнитного поля. А метеорит?

Можно ли для проверки эффективности и самого факта срабатывания металлоискателя делать некую смесь железных опилок (из-под болгарки или точила) и песка, хорошо перемешанных в некой пластиковой банке в пропорции как модель метеорита?

Постепенно подсыпать опилок и определить начиная с какого их содержания в смеси имеем уже 100% отклик металлоискателя.
Чувствует ли мощный хороший металлоискатель соли железа? ржавчину? Пирит там какой-нибудь и др?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - редиска!

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 6 741
  • Рейтинг: +324/-25
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #7 : 03 Июн 2015 [14:48:56] »
Для археологии не проблема,
как раз наоборот -во первых металлоискатель в археологии вспомогательный инструмент для разведки, с ним археологи, в отличии от охотников за артефактами, работают иначе. во вторых даже на разведку нужен "белый лист" с статьей-обоснованием, кучей печатей и штампов. поиск и разведка с металлоискателем в нашей стране незаконна. штраф, а если поймают на участке, являющимся арх памятником, комплексов -можно и срок заработать. даже если ты там метеориты хотел найти или колечко свое, которое вчера потерял. если учесть что у нас по закону все что старше 50 лет можно при желании в суде отнести к "историческому наследию"... :)
поиск метеоритов с металлоискателем эффективен в местах падения крупных железных, ну где дожди из осколков проливались. А если бегать по лесу, полям -запаришься копать. В земле столько железа! начиная от РЖВ и заканчивая вчерашней пробкой от нарзана. мне за пять лет беготни ни разу метеорит не попался, хотя много пройдено по лесам на нулевом дискриме, когда копаешь любые сигналы, не только цветнину. конечно если б я целью задался -может бы и нашел что. многие метеориты с включениями железа звучат как "горячие камни". такие сигналы игнорируешь т к в основном это как раз те самые "горячие камни", остатки прелого железа, уголь  -все это в этом секторе на диаграмме проводимости металлоискателей. упашешься копать такой хлам. его много.
но вообще интересно -выезды на природу, азарт, надежда...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 7 933
  • Рейтинг: +204/-9
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Show only replies by Timur
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #8 : 03 Июн 2015 [14:50:17] »
Есть специальные хондритовые программы, которые ставятся на некоторые программируемые металлоискатели. Проверять можно по реальному хондриту, который можно иметь в хозяйстве, он не дорог.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 34 745
  • Рейтинг: +517/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #9 : 03 Июн 2015 [14:56:39] »
Для археологии не проблема,
как раз наоборот -во первых металлоискатель в археологии вспомогательный инструмент для разведки, с ним археологи, в отличии от охотников за артефактами, работают иначе. во вторых даже на разведку нужен "белый лист" с статьей-обоснованием, кучей печатей и штампов. поиск и разведка с металлоискателем в нашей стране незаконна. штраф, а если поймают на участке, являющимся арх памятником, комплексов -можно и срок заработать. даже если ты там метеориты хотел найти или колечко свое, которое вчера потерял. если учесть что у нас по закону все что старше 50 лет можно при желании в суде отнести к "историческому наследию"... :)
поиск метеоритов с металлоискателем эффективен в местах падения крупных железных, ну где дожди из осколков проливались. А если бегать по лесу, полям -запаришься копать. В земле столько железа! начиная от РЖВ и заканчивая вчерашней пробкой от нарзана. мне за пять лет беготни ни разу метеорит не попался, хотя много пройдено по лесам на нулевом дискриме, когда копаешь любые сигналы, не только цветнину. конечно если б я целью задался -может бы и нашел что. многие метеориты с включениями железа звучат как "горячие камни". такие сигналы игнорируешь т к в основном это как раз те самые "горячие камни", остатки прелого железа, уголь  -все это в этом секторе на диаграмме проводимости металлоискателей. упашешься копать такой хлам. его много.
но вообще интересно -выезды на природу, азарт, надежда...
Так я за себя и говорил, по поводу листа. Я могу открыть на себя или на экспедицию, со всеми обоснованиями и прочим.  ;)
А что касается металлоискателей, то мы ими пользовались чёрт знает когда, сейчас это не актуально. Есть более современные приборы, которые сразу составляют карту местности, да и глубины там совсем другие.
Как это использывать на метеоритах пока не знаю, там можно взять программируемые искатели.
А пока палка с магнитом наше всё.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,5DM4,20,Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 6 741
  • Рейтинг: +324/-25
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #10 : 03 Июн 2015 [15:03:22] »
Есть специальные хондритовые программы
тут важно понимать что рынок металлоискателей ничем не отличается от остальных хоббийных. есть специальные для поиска самородков, жутко дорогие, 10 000 баксов, а есть к примеру Деус, за 70 тыс рублей в который в последней прошивке прога "георежим" вкручена, на которую раньше только через инженерное меню можно было выйти. А есть за 5 000 рэ китайские, в которых куча программ с красивыми названиями, но работают они никак.
прибор должен быть максимально гибким, это например Деус, Ретрак, приборы Российской фирмы АКА - Сорекс верхних моделей и Сигнум. В них легко меняются частоты, гибкие настройки грунта, фильтры, шумодав, ну само собой мощность, чутье, озвучка, гибкость с заменой катушек.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 6 741
  • Рейтинг: +324/-25
    • Show only replies by a.pozharov
    • apozharov.com
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #11 : 03 Июн 2015 [15:13:59] »
Так я за себя и говорил, по поводу листа. Я могу открыть на себя или на экспедицию, со всеми обоснованиями и прочим. 
А что касается металлоискателей, то мы ими пользовались чёрт знает когда, сейчас это не актуально. Есть более современные приборы, которые сразу составляют карту местности, да и глубины там совсем другие.
Как это использывать на метеоритах пока не знаю, там можно взять программируемые искатели.
А пока палка с магнитом наше всё.

А, ну если за себя и отвечать самому... )))

Георадары, которые рулят в современной арх разведке, малопригодны для поиска метеоритов не только в силу своей заоблачной стоимости, габаритности, но и вообще малоудобны. Тропинки тысячелетней давности, канавки, ямки, очаги, остатки стен -это да, а метеорит это или камень в основании жилища -фиг там. Про мелочь вообще говорить не приходится. Так что металлоискатель и голова -самое то для метеоритов. Как говорят поисковики -ищет не прибор, человек.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 34 745
  • Рейтинг: +517/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #12 : 03 Июн 2015 [15:47:13] »


Георадары, которые рулят в современной арх разведке, малопригодны для поиска метеоритов не только в силу своей заоблачной стоимости, габаритности, но и вообще малоудобны.
на плохой местности  магнумовский магнитометр-градиентомерт MG-200 надо пробывать, правда стоит не копейки.  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,5DM4,20,Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн jaker

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Рейтинг: +140/-0
  • Андрей
    • Show only replies by jaker
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #13 : 03 Июн 2015 [17:57:22] »
Так вроде везде писали, что это левак страшный....
Возможно, я пока не интересовался конкретно.
Эта отмазка была придумана, в целях безопасности при поиске монет.  Типа мы монеты не ищем, а метеориты можно- вот и бумага есть:))
Немного фоток: http://www.flickr.com/photos/jakerbe

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 34 745
  • Рейтинг: +517/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #14 : 03 Июн 2015 [18:01:06] »
Так вроде везде писали, что это левак страшный....
Возможно, я пока не интересовался конкретно.
Эта отмазка была придумана, в целях безопасности при поиске монет.  Типа мы монеты не ищем, а метеориты можно- вот и бумага есть:))
Так бумага реально работает, контора имеет право выдавать на поиск метеоритов ?  или филькина грамота, не подтверждена юридически.   Потому как тут проще, чем открытый лист (форма 3), вопрос в законности.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2,5DM4,20,Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 50/1.8, EF 70-200/4L)  

Оффлайн алексей12345

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Рейтинг: +11/-0
  • Levenhuk ra250 f4, монти meade LX80
    • Show only replies by алексей12345
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #15 : 03 Июн 2015 [18:22:12] »
А насколько металлоискатель хорошо может чувствовать метеорит, если в нем железа (и то в виде вкраплений или окислов)  порой бывает не более 5...10%?
Строго говоря, здесь Вы не правы. Метеориты условно делят на железные, каменные и железо-каменные.
Железные состоят на 95% из железа, остальное никель, и еще понемногу разные элементы.
Железо-каменные состоят из железа,вкрапленных минералов (оливины в основном).
В каменных железа в принципе нет практически.
Отсюда простой вывод. МД весьма эффективный инструмент для поиска железных и железо-каменных метеоритов. И бесполезный для поиска каменных.
Как-то так.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 27 674
  • Рейтинг: +764/-148
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #16 : 03 Июн 2015 [18:31:38] »
Цитировать
Строго говоря, здесь Вы не правы. Метеориты условно делят на железные, каменные и железо-каменные.

Начнем с того, что ваша классификация метеоритов по 3-м типам слишком простая. На самом деле все сложнее. Хондриты например, относятся к каменным метеоритам. А содержание железа в них от 18 до 30%.  Метеорит-по классификации каменный. А металлоискатель наверное пятую часть железа словит по мнению Тимура. Его мнению я доверяю ибо он в этой теме специалист. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - редиска!

Оффлайн алексей12345

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Рейтинг: +11/-0
  • Levenhuk ra250 f4, монти meade LX80
    • Show only replies by алексей12345
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #17 : 03 Июн 2015 [18:35:36] »
Согласен. Железо присутствует в хондритах. Поэтому я написал "практически". А практически, поскольку при поиске с помощью МД эти метеориты определить непросто.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 27 674
  • Рейтинг: +764/-148
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Show only replies by Грехов Михаил
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #18 : 03 Июн 2015 [18:46:04] »
Ну вот.... поэтому и интересует предел до которого можно еще найти метеорит при помощи металлоискателя. Тут дело в том, что на самом деле (как мне кажется) самыми дефицитными метеоритами при помощи поиска таким образом будут каменные со сверхмалым содержанием железа. Например ахондриты и все что входит в эту группу (Диогениты, Урелиты). На самом деле весьма интересный класс и найти его не так то просто. Скорее всего всякого рода поиск ориентированный на железо (магнитной тростью или же металлоискателем) тут бессилен. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/700 +3"Flat+HEQ-5Pro + QHY-5 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4. Pluto - редиска!

Оффлайн алексей12345

  • ****
  • Сообщений: 263
  • Рейтинг: +11/-0
  • Levenhuk ra250 f4, монти meade LX80
    • Show only replies by алексей12345
Re: Поиск метеоритов с металлоискателем.
« Ответ #19 : 03 Июн 2015 [19:29:12] »
Действительно, это сложно. Насколько я понимаю подобные метеориты чаще находят в местах где камни нетипичны в принципе. Это пустыни, территории с постоянным снежным покровом.
Сам все собираюсь начать поиски, но все что-то мешает. Пока ограничился коллекционированием.
На выходные попрошу у товарища МД, попробую на разных метеоритах чувствительность, может маски какие-нибудь подберу в настройках.