Контроль плоского зеркала

[Олег Чекалин]

Вообще, если плоскости "ну очень нужные и хочется проверить" могу поговорить на ЛОМО , о не бесплатном контроле.

Интересно, поговорите пожалуйста. Может быть так и придется поступить.

[Koalin]

Это голые стёкла или зеркала ?
Где будешь изпользавать ?

Для грбово отбора - "любительская астрология" :
Звёздной ночью термостабилизировать.
На лужайку полозыть горизонтальную плиту ( фанеру ...), полумягкую подстилку и деталь.
Взять телескоп, где оптика не болтается и сфокусировать на звезду.
Посмотреть на косое отражение звёзд от плоскости.
Если плоскость некудишная - сразу надо перефокусировать телескоп... и всякие каракатицы в фокусе будут.
Если, чуток, срера - полезит астигматизм. Можно замерить расстояние между плоскостями астигматизма, угол падения лучей и приблизительно пощтать радюс кривизны.
Если звёзды красивые при углах мене 45 град. - способы точново контроля уже предложили.

( Я так делал вторички для Ньютонов.
Получалось, как у одново мудрово народа:
Отбор - обрезание - отбор.
Перебрал пару десятков, типа плоских, зеркал. Вырезал вменяемые вторички 140мм,~75 - 4 штук  ( размер - поперёк).

[Олег Чекалин]

Зеркала конечно. Они приличные по качеству, это не окна какие-нибудь. Вопрос насколько приличные.
Под небом бессмысленно тестировать.

[Грехов Михаил]

Хрень полная. По звезде-это дополняющий способ контроля без цифр-сразу в топку! Если некий кусочек плоского зеркала будет под апертурой и нормально показывать, то величина ошибки будет снижена, ибо берется не все зеркало, а кусок. То есть если имеем на диаметре 1 метр L/3, то на 200мм можем иметь в среднем уже L/15 - будет казаться идеалом, а по факту- общая ошибка на зеркале-не айс. Нужен и телескоп метровый. И идеальный по качеству.

Второе-где вы найдете идеальный сиинг, чтобы даже для большого инструмента видеть идеальные дифракционные кружки с замкнутым первым и вторым кольцом?

На самом инструменте тоже могут быть ошибки....Ничего неидеально. Их надо мысленно вычитать.

Ну и ясен пень, что это не отбор.... с такими габаритами- детали выводят.... это не китайские GSO диагоналки-мелочь.

[Koalin]

Хрень полная.

Ну, и с такой хреню я нормальных вторичек наделал

Недавно проверял вторичку - прямоугольник 106х140.
Перед телескопом заметный астигматизм ( лучи 60 ... 70 град. к нормали).
А в схеме Комптона, с феневиком - никоково криминала не видел.
(За окном стоял туман, но струй в комнате хватила и от меня.)

Под углом видишь подосу Д апертуры х Д плоскости.

П.С.
Мучил и плоские зеркала Д 760. Играл с телескопами 8", 14" ,12".
Результаты не стабильны - не хватало термостабилизации ( может и разгрузки).

Олег - можешь фото зеркал показать ?

[Koalin]

Не в тему ... но тут знающие отписываются.

Какие могут быть отступления от плоскости ( например сферичьность ) для автоколлиматора парабол ?

[Алексей Юдин]

Видимо надо сделать хорошую разгрузку и налить лужу - иначе одна перевозка кучу времени и сил отнимет. С лазерной указкой полосы и при большом зазоре будут.

[ROVIAN]

Ну, и с такой хреню я нормальных вторичек наделал

Перебрал пару десятков, типа плоских, зеркал. Вырезал вменяемые вторички 140мм,~75 - 4 штук  ( размер - поперёк).

Типа плоские это через них на звёзды, отобрали "хорошие", а потом из них вырезали ?

Все на свалку.... 

[ekvi]

В дополнение к сообщению #15.
Сканировать большую исп. плоскость можно и малым (~Ф250 -330 мм) параболоидом, подвесив его над исп.плоскостью и поворачивая исп. плоскость под неподвижным параболоидом.
Получив путём сканирования исп. плоскости ряд ИГ, их снимки нужно выровнять в ИРИСе по планетному алгоритму и, сложив в панораму, получить результирующую ИГ. Затем рез. ИГ подать на вход во "Фриндж" и осмыслить результаты.
Здесь основная забота - чтобы сканы суб-апертур имели один масштаб - и в плане, и по размаху ошибок.
Конечно, имея $, автор может перепоручить физзанятие другому, но лично я - сугубо из спортивного интереса - эту задачу никому бы не "продал".

[Олег Чекалин]

Видимо надо сделать хорошую разгрузку и налить лужу - иначе одна перевозка кучу времени и сил отнимет. С лазерной указкой полосы и при большом зазоре будут.

Ты считаешь можно стабильные результаты при жидком тесте получить? Вчера весь вечер любовался известными видео этого теста, мне показалось, что очень трудно успокоения картины добиться.
ПС. Заодно посмотрел - оказывается китайцы вовсю линзами Френеля 1000х1000мм торгуют. То есть базовая реализация теста подкупает мнимой простотой.

[Fidel]

Олег! Если продавец не может доказать качество - бери их по цене стекла. Нормальная проверка будет бешеных денег стоить, а что как они кривые 

[Олег Чекалин]

Олег! Если продавец не может доказать качество - бери их по цене стекла. Нормальная проверка будет бешеных денег стоить, а что как они кривые 

Фидель, оно и пойдет по цене стекла, но я не про это.

[ekvi]

линзами Френеля 1000х1000мм

в качестве коллиматора?!

[Олег Чекалин]

линзами Френеля 1000х1000мм

в качестве коллиматора?!

Да. Вот видео.
http://www.youtube.com/watch?v=a8oPg074bGo
http://www.youtube.com/watch?v=TIAqTV2noJk

[ekvi]

Да. Вот видео.

Очень рискованно, и не из-за плавающей ИГ, а из-за материала линз Френеля: все-таки штампованный пластик, ошибки которого дважды входят в оптический путь.
Тут надо согласиться с Фиделем: рекламный ролик, видимо, потому и крутит ИГ, что она - от хорошей плоскости и содержит собственную - ломаную - ошибку линзы Френеля, и владельцу такого "счастья" придётся пролить не мало пота, чтобы убедиться в никчёмности затеи с Френелем.

[Алексей Юдин]

ПС. Заодно посмотрел - оказывается китайцы вовсю линзами Френеля 1000х1000мм торгуют. То есть базовая реализация теста подкупает мнимой простотой.

Так коллиматор не нужен - при наличии запаса по яркости пойдёт рассеивающий экран, это обычная хлебница для наложения пробника, только перевёрнутая. Короткие выдержки заморозят вибрации, просто нужен светосильный объектив и мощный лазер.

[Fidel]

И запасные глаза и... если Фэри добавить - можно, заодно, и зеркало помыть 

[Алексей Юдин]

Так глазом смысла смотреть нет вообще - вибрации всё замылят. Только камера на 1/10000 и усреднять, усреднять, усреднять...

[Грехов Михаил]

Никто не заставляет это делать на МКАД или на Садовом. Можно же и на даче на бетонном основании. Да и есть специальные загустители для воды. И никаких вибраций не будет.

[Koalin]

Отбор - обрезание - отбор.
Перебрал пару десятков, типа плоских, зеркал. Вырезал вменяемые вторички 140мм,~75 - 4 штук  ( размер - поперёк).

"Отбор - обрезание - отбор."
1. Это делал во времена, когда китайские зеркала на каждом углу не продавали.
2. Читайте внимательней - проверял и после обрезания и все что искривилось - давно на свалке.
3. Все ~ 75 мм работали в телескопах.

Теневик с щелью, в схеме Комптона, у меня хоро хорошо работал для Д 200 ... 300 мм плоскостей.
Для больших и менших было "тупо".
Сферическое зеркало было Д св 496, Р 3660 - далеко не еталон, но баранки на сфере круглые, а на косых полоскостях - елипсы - различить не трудно.

Повторюсь - у меня была задача - отличить "оптицеские" плоскости от "оконых".
Бывало - "оконные" продавались, как эталонные... бывало и на оборот.