Метеориты в Крыму

[Timur]

На прошедшем Астрофесте Сергей Назаров и Гена Борисов - задавали вопросы о том, находились ли когда-нибудь метеориты в Крыму. Посмотрев метеоритную базу, хотя и достаточно бегло, ни одного крымского метеорита я не обнаружил. В связи с этим, возникла идея, провести в Крыму метеоритную экспедицию - школу, в удобное для поиска время, пригласив на нее крымских, и не только, любителей астрономии и желающих освоить метеоритный поиск. Пусть шансы найти, за несколько дней, метеорит в крымских условиях и не велики, но после ее окончания - участники смогут самостоятельно продолжить поиски, и в конце концов достичь результата, рано или поздно. Как вам такая идея?

[ROVIAN]

Идея отличная, вопрос когда ? Чтобы время под это выделить.

[Timur]

Думаю, инициатором может выступить либо Сергей, либо Гена, если им идея понравится. Искать надо в сезон, когда еще травы не слишком много. Оптимально - наверное в начале апреля. Ждем их появление в теме.

[ROVIAN]

Ждем их появление в теме.

[Грехов Михаил]

А нафига именно в Крыму? Ерунда это все. Надо искать в "рыбных местах" типа пустынь, ледников Антарктиды или в месте известного падения что-то попытаться добрать. В Крыму еще антропогенного мусора полно и жестянок всяких. И так не высока вероятность, а мы её еще уменьшаем. 

Это как тут товарищ находил "типа метеориты" в Турции... конечно фигня и все это мантра.

[ROVIAN]

А нафига именно в Крыму? Ерунда это все. Надо искать в "рыбных местах" типа пустынь, ледников Антарктиды или в месте известного падения что-то попытаться добрать. В Крыму еще антропогенного мусора полно и жестянок всяких. И так не высока вероятность, а мы её еще уменьшаем. 

Это как тут товарищ находил "типа метеориты" в Турции... конечно фигня и все это мантра.

Михаил, а кто мешает.......................вперёд в Антарктиду.
И что значит рыбные муста ?   Да в Крыму не собрано. Плюс степи от Азовского моря до Каспия, пустыня не пустыня, а территория огромная и что там есть неизвестно. 

[Грехов Михаил]

И что значит рыбные муста ?

Это такие места, где особенности местности таковы, что выпавшие метеориты имеют свойство накапливаться и сохраняются чуть ли не на поверхности сотни лет без окисления и диффузии их в грунт и на глубину, зарастания травой, лесом и бог весть еще чем. Упал и лежит на виду. И завтра и через год и через 20 лет. Ничего копать не надо даже. Тут вариант-пустыня.

В Антарктиде же-ледяная пустыня. Где упавший камень вмораживается в лед и он там один....совсем один. Почти без посторонних обычных камней. Кроме этого, особое направление движения ледника (в особых местах из-за рельефа) позволяет таким камням диффундировать с движением и концентрироваться (собираться) в определенной точке и выходить из глубины ледника. Да и сами камни скапливаются тысячелетиями.

Плюс степи от Азовского моря до Каспия, пустыня не пустыня, а территория огромная и что там есть неизвестно

Неплохой вариант. Но и там идут дожди... случаются зимы со снегом. А значит уже хуже, чем пустыня.  При этом надо понимать, что чем дальше от экватора, тем меньше вероятность обнаружить метеорит на некой площади. Земля скребет по орбите и выметает наталкивающиеся на неё метеороиды. Если на экваторе сталкивается "в лоб", то на полюсах у метеорита бОльше шансов упасть полого. И значит концентрация самих метеоритов будет ниже.

Ну и технически надо расти. Скажем пробовать изобрести некое устройство типа суперметаллоискателя с гигантскими рамками, прикрепляемого к автомобилю (джипу) по бокам и сзади. Едешь и сканируешь на скорости 30 км/ч полосу шириной этак метров 6.... Разворачиваешься и опять. Как что-то пикнуло-так задний ход. Таким образом можно обработать приличную площадь, чем в одиночку ходить"пукалкой" на 5 км/ч.

А в Крыму в этом отношении-либо горы и сложнопересеченная местность, где так ездить не получится.... либо возделываемые поля - на них еще вопрос-разрешат ли так гонять туда-сюда. Поле возделывается непрерывно. Да и техногеники полно... плуг какой-нибудь, гайки... пробки, деньги и т.п. Нужна местность, на которой нет хозяйственной деятельности.

Так что тут больше эм... "типа поиск метеоритов" а на самом деле-поездка в Крым на отдых-вина попить, покупаться, поездить и др... с элементами поиска. Но это не боевой выезд.... Настоящий поиск "на удачу"-это планомерный и монотонный труд. Ежедневно. Этак с 9:00 до 23:00 с перерывом на пожрать. От такого через неделю-две наверное съедешь с катушек.
 

[ROVIAN]

Я бы понял Вас , если бы речь шла о каменистой территории, а пустыня это ветер и песок, так что засыпает и метеориты.

От такого через неделю-две наверное съедешь с катушек.
 

Не знаю, не знаю. Бывал и в археологических и в геофизических, голова не болит. Вот печень надо пожалеть. 

[Грехов Михаил]

Я бы понял Вас , если бы речь шла о каменистой территории, а пустыня это ветер и песок, так что засыпает и метеориты.

Пустыни бывают разные. Не обязательно пески Каракумы. Речь идет именно о каменистых пустынях а-ля Атакама,

Не знаю, не знаю. Бывал и в археологических и в геофизических, голова не болит. Вот печень надо пожалеть.

Это другое. Археологическая экспедиция имеет место быть на предполагаемом месте жизни людей в прошлом. Тут сначала поднимают как мне кажется историю, то-се... потом уже адресно едут и смотрят на месте предполагаемого города, стоянки и др. Да и движухи больше, десятки артефактов и др. Работы как мне кажется разнообразнее.  А поиски метеорита, да еще как попало, как мне кажется-это "иголка среди сена". Ни сегодня ничего нет.... ни завтра.... может повезет через неделю-две.

[Nazar]

Тимур, мысль интересная, я готов поддержать!

Как по мне, перспективными могут быть плато на вершинах и, возможно, некоторые участки степей на севере полуострова, наименее затронутых антропогенной деятельностью. Правда, плато в начале апреля в большинстве своем еще под снегом, они к концу апреля освобождаются. Возможно, следует копнуть и в направлении Керченского полуострова - там довольно много ровных, просматриваемых поверхностей без особой растительности.

Хотя степень антропогенного воздействия у нас значительная, зато Крыму, насколько я понимаю, метеориты мало кто искал - это нам на руку. Да и добираться несложно, транспортная сеть развита. Плюс известны все подходы-отходы

[Timur]

Отлично! Если Сергей поддержал - можно начать обговаривать рабочие моменты! Попрошу еще и Гену Борисова высказаться на эту тему. Предлагаю запланировать мероприятие на апрель следующего года. Продолжительность - например неделя. Металлоискатели предлагаю не использовать. Только магнитные палки, только поверхность. Это позволит не иметь проблем с законом. В качестве цели - предлагаю, кроме обучения и практики, рассматривать экспедицию как шаг к находке первого крымского метеорита. В качестве обязательного условия - можно договориться, что половина массы первого крымского метеорита - будет подарена Крыму и выставлена, например, на почетном месте в КРАО. Распределение остальной массы - то же надо заранее обговорить. За информационной и моральной поддержкой - можно обратиться к РГО, если это все будет нужно. Уверен, что, при желании - проект можно сделать очень громким, но нужно ли это....

[Nazar]

Первый крымский метеорит - это звучит
Присматриваюсь к восточному Крыму, местность там примерно такая:
https://vk.com/photo2643072_287565900
https://vk.com/photo2643072_287565890
https://vk.com/photo2643072_287565874
https://vk.com/photo2643072_287565551

то есть основной проблемой является трава. Открытых ровных участков типа каменистых пустынь - нет совсем. Даже на плато вроде Бабугана там где нет карстовых щелей - там есть трава. Все снимки по ссылкам сделаны как раз в середине апреля.

на западе, у Тарханкута, точно такая же трава.

Поскольку у меня нет опыта поиска метеоритов я не могу сказать насколько это плохо. Но окаменелости в ней искать трудно))

[ROVIAN]

А на востоке есть местности, неподалёку от соляных озёр, там травы не много было, правда я был там лет 7 назад. Такое не подходит ?

[Timur]

Подходит все, в большей или меньшей степени, где небыло ледника, и желательно, нет магматических пород. Периодическое подтапливание солеными водами - не желательно. Слишком агрессивная это среда.

[Timur]

Сегодня изложил идею поиска метеоритов в Крыму, в письме, Николаю Горькавому. Интересна его реакция. С Крымом у Николая связано много лет жизни и, по идее, он должен такое начинание поддержать.

[alexann]

Я думаю, если есть возможность, нужно поднять архивы на предмет наблюдения болидов в тех краях. Например выпуски "Метеоритики". Это может повысить шансы на успех.

[Nazar]

На моей памяти только вот это было:
http://oko-planet.su/science/sciencecosmos/220389-meteorit-v-krymu-na-sekundu-prevratil-temnuyu-noch-v-den.html

[Грехов Михаил]

Этот по траектории 100% в Черное Море плюхнулся.

[Timur]

Появилась информация от alexxan, о том что в Симферопольском университете есть люди, занимающиеся метеоритикой. Никто лично их не знает?

[Nazar]

Это ТНУ который?

Хорошо бы фамилии - я навел бы справки у местных.