C/2015 K1 (MASTER) - M504DRx - вторая комета МАСТЕРа

[Andru]

 
     M504DRx  C2015 05 19.38784 00 21 58.39 -06 39 05.7          17.6 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.39015 00 21 58.50 -06 39 04.5          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.39245 00 21 58.65 -06 39 03.2          17.0 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.39475 00 21 58.76 -06 39 01.5          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.39704 00 21 58.89 -06 39 00.3          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.40184 00 21 59.16 -06 38 57.9          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.40434 00 21 59.26 -06 38 56.8          17.2 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.40802 00 21 59.45 -06 38 54.4          17.2 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.41031 00 21 59.56 -06 38 53.4          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 19.41260 00 21 59.72 -06 38 51.9          17.4 R      G32

[boch]

« Ответ #13 : Вчера в 14:07:47 »
« Ответ #40 : Сегодня в 13:25:07 »

Сегодня оперативнее, но и снимков на парочку меньше. 

[boch]

Обновили орбиту. Похоже, ей надо начинать верить.

[LeonidOS]

Я бы сказал что можно верить в то, что комета короткопериодическая, как Александр уже "ванговал"  Но пока есть хорошие решение с малым и достаточно большим эксцентриситетом. Похоже что первые 3 измерения МАСТЕРа кривые...

[boch]

Да, именно так. Я уже не вижу вариантов с обратным движением и большим периодом. И разумеется, орбиты настоящей еще нет (будет на дуге в пару недель, а пока только тор вероятностей).

Предварительно. Что бы это не было, это достойный результат. Неважно какое имя будет, какова природа явления, меня больше всего радует, что уже 3-и сутки ведется объект найденный именно Денисом. Денис поверил в него примерно в феврале, последовательно шел к нему (я бы сказал - убился в лепешку), но он сделал это. Может и астрофест из-за него пропустил. Должен сказать, что Денис повторил историю с Артемом, когда я Артему дал полгода на поиски кометы. Денису я дал февраль-май, то есть меньше чем Артему, и все эти 4 месяца Денис упорно добивался цели. Думаю, особо Дениса подстегнуло открытие первой кометы Мастером не им самим... он понял, что вторым должен стать именно он.
И если объект станет периодическим, это лучше чем одноразовик пролетный. Заслужил Денис сиЕ.
Разумеется, и мне и Денису хочется, чтобы это была именно комета, и комета из семейства Юпитера, край Сатурна... может даже мне не хочется наличие объекта в главном поясе астероидов - по причине чисто психологической - чтобы комета была "типовой". Открыть типовую комету, это как бы на равных быть с теми, кто это сделал до тебя.
Если знакомый открыл кентавр, то и тебе хочется подобного. У нас же были примеры этого. Сначала Тимур, потом Леонид. И с кометами так же. Нашел ты параболик, и вроде как не до конца исполнил желаемое - у других то периодические.
Мы с Денисом долго долбали тему кентавров... странно, что данный объект близко на орбите типа кентавров, как у Леонида был первый из двух, не совсем истинный кентавр. Можно сказать накликали мы этот объект своими разговорами.

[Timur]

Просим Дениса переизмерить первые три точки.

[boch]

А что это даст? Ни для открытия, ни для орбиты, астрометрия в скобках особой роли не играет - ну выпали 1-2-3 измерения из общего количества измерений В каталог попадут измерения из поля допустимых, измерений в итоге может быть не десятки, а сотни.
Или в переизмерении есть особая сверхзадача?
Кометы тем и отличаются, что погрешности в астрометрии для них "допустимы более грубые" и даже "более грубые" - на то они и кометы.

Тем более, MPC всегда запрещал переизмерение астрометрии с целью подгонки. Ну, не знаю. Первое измерение, если оно не ошибочное, оно и есть "истинное".

[Timur]

Я имел в виду - переизмерит для внутреннего пользования, для лучшего понимания орбиты, без подгонки.

[LeonidOS]

Да, MPC уже не изменит, только для внутреннего пользования и то пока дуга еще короткая.

[Goodricke]

Вообще комета да или нет? Непонятно.

[boch]

Вообще комета да или нет? Непонятно.

Вот именно. Денис сидит там и жим-жим делает. Пока точной орбиты не будет - сказать однозначно что это такое нельзя. С самого первого дня объект упорно жмется к поясу астероидов, хотя в итоге может запросто скакнуть в прогал между Юпитером и Сатурном.  Орбиты еще нет вообще никакой. Измерение диффузных отметок может давать любые орбиты, очень далекие от истинной. А вот на недельной дуге "ошибки диффузии" уже перестанут играть роль, и тогда орбита предстанет единственной строкой.

Предположим, объект "выйдет" на типовую периодическую орбиту (Юпитера или там Сатурна), тогда все будет понятно - это типовая комета. То, что на 3-х ночах это может оказаться параболиком, я в это не верю - только если первая ночь была сверхошибочно измерена. На трех ночах уже такая стрелка дуги должна быть, что уж принадлежность то к определенной группе должна вырисовываться (при нормально сделанной астрометрии. Вот 4-я ночь и подтвердит три ночи, или отсеет первую ночь...
Предположим невероятное - это объект на астероидной орбите. Если вдруг это случится, вот тогда крупные телескопы в дело пойдут - понять природу диффузии.

[LeonidOS]

Не, ну там народ говорил что хвост видно. Т.е. "комета". Если будет на астероидной орбите - займутся крупные телескопы, тогда все и узнаем.

[Goodricke]

Что есть информация? 

[Andru]

Ждете? 

[Goodricke]

Ждете? 

Да,конечно

[Andru]

 
     M504DRx  C2015 05 20.38083 00 22 50.66 -06 30 03.2          17.3 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.38328 00 22 50.78 -06 30 01.5          17.6 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.38559 00 22 50.94 -06 30 00.2          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.38795 00 22 51.02 -06 29 59.0          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.39027 00 22 51.16 -06 29 57.7          17.2 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.39308 00 22 51.30 -06 29 56.5          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.39538 00 22 51.45 -06 29 55.0          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 20.39767 00 22 51.53 -06 29 53.5          17.3 R      G32

[Timur]

Ждем коментов патриархов!:) Большая полуось 2.33 с эксцентриситетом 0.49 для кометы - это что-то! Еду в метро, не могу посчитать MOID.

[boch]

Все варианты под периодическую комету. Это радует.
Одно непонятно, откуда она взялась на этой орбите. Юпитер пропихнул?

Никак не вяжется наклонение свыше 30 градусов с тем, что ранее она не была известна. Как мог Юпитер загнать объект на такое наклонение? Ниччоо не понимаю.

[Timur]

Саш, выложи все параметры получающейся орбиты, с MIID, пожалуйста!

[boch]

Так толку то. Орбита не устаканилась. А та что номинальная, так я не верю в такую орбиту. Она же типично астероидная, до Юпитера намного не дотягивает. Я думаю реальная орбита чуть вытянется, а то получается ерунда типа Энке 

Я прилично давно не занимался обновлением программы (не до того последний год), потому нет в базе ни K95 ни G32. Так что не могу глянуть . Денис придет, обрисует. Куда он пропал?

Получается, если это реальная комета, то по номинальной орбите одна из комет в мире по самому короткому периоду обращения. Быстрее только Энке.