C/2015 K1 (MASTER) - M504DRx - вторая комета МАСТЕРа

[LeonidOS]

Неожиданная новость, Денис. Своего рода лебединая песня. Очень желаю тебе чтобы это была интересная комета!

[Goodricke]

Что нибудь есть инфо? 

[Timur]

Денис идет на явное повышение и расширение возможностей. Порадуемся за него. Ничего печального - не произошло!

[LeonidOS]

Денис идет на явное повышение и расширение возможностей. Порадуемся за него. Ничего печального - не произошло!

Ну, как я понимаю, реально работающие, широкопольные телескопы в ГАИШ есть только у МАСТЕРа.

[LeonidOS]

По орбите. Конечно ждем новых измерений от Андрея. Пока я склоняюсь к комете семейства Юпитера. Орбита строится с RMS=0.5 без фильтрации измерений.
Не исключаю что циркуляр выйдет с e=1, как говорится у автомобилистов - "Не знаешь что делать - чисть дроссельную заслонку", перефразируя - "Не можешь точно определить орбиту - считай параболой" 

[Andru]

Есть 5 свежих измерений. Чуть позже будет еще. 
     M504DRx  C2015 05 21.36574 00 23 41.88 -06 21 09.3          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.36803 00 23 41.97 -06 21 07.8          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.36964 00 23 42.09 -06 21 06.2          17.6 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.37196 00 23 42.21 -06 21 05.4          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.37439 00 23 42.32 -06 21 03.8          17.4 R      G32

[Денис Денисенко]

Не исключаю что циркуляр выйдет с e=1, как говорится у автомобилистов - "Не знаешь что делать - чисть дроссельную заслонку", перефразируя - "Не можешь точно определить орбиту - считай параболой" 

Более того - это стандартная практика Центра Малых Планет. Вот последние 9 комет, открытых в марте-мае этого года. В Циркуляре с сообщением об открытии во всех случаях приводились параболические элементы орбиты. При этом большинство комет впоследствии оказались периодическими (насколько долгопериодическими - это уже другой вопрос):

Комета                Дата открытия     Циркуляр MPEC вышел    Изм   Орбита1  Орбита2
-------------------------------------------------------------------------------------
C/2015 F2 (POLONIA)   2015 03 23.29317  2015 Mar 26, 21:02 UT   61   e = 1.0  e=0.965
C/2015 F3 (SWAN)      2015 03 24.10975  2015 Mar 27, 01:55 UT   46   e = 1.0  e=0.996
C/2015 F4 (Jacques)   2015 03 27.21144  2015 Mar 31, 01:01 UT   66   e = 1.0  e=0.986
2015 F5 SWAN-XINGMING 2015 04 04.93769  2015 Apr 10, 19:03 UT   75   e = 1.0  e=0.978
C/2015 G2 (MASTER)*   2015 04 07.12551  2015 Apr 10, 19:20 UT   61   e = 1.0  e=1.001
C/2015 H1 (BRESSI)    2015 04 20.46356  2015 Apr 23, 01:30 UT   56   e = 1.0  e=0.963
C/2015 H2 PANSTARRS** 2015 04 24.39562  2015 May 02, 02:22 UT   30   e = 1.0  e = 1.0
C/2015 J1 (PANSTARRS) 2015 05 14.33583  2015 May 19, 01:41 UT   35   e = 1.0  N/A
C/2015 J2 (PANSTARRS) 2015 05 15.48694  2015 May 19, 01:56 UT   44   e = 1.0  N/A
-------------------------------------------------------------------------------------
M504DRx               2015 05 17.14003  2015 May ??, ??:?? UT   61+  e = 1.0?
-------------------------------------------------------------------------------------

* С учетом наблюдений на [K95] 30 марта, за 8 суток до открытия (т.е. по дуге 12 суток)
** С учетом наблюдений на [W98] 20 апреля, за 4 суток до открытия (т.е. по дуге 10 суток)
Изм - число измерений, по которым была рассчитана первая опубликованная орбита
Данные в колонке "Орбита2" взяты из MPEC 2015-J41 от 2015 May 12, 18:56 UT.

В телеграммах CBET (ранее IAUC) практически всегда публикуются те же предварительные параболические параметры со ссылкой на MPEC  с астрометрией. Иногда при этом делают приписку: "Возможно, комета является короткопериодической".

[LeonidOS]

Обе мои короткопериолические кометы вышли в MPEC как короткопериодические. Ну по P/2014 X1 нашлись предискавери, а у P/2011 NO1 дуга была небольшой. И ни одна из комет в таблице не является короткопериодической.

[LeonidOS]

     M504DRx  C2015 05 21.36574 00 23 41.88 -06 21 09.3          17.5 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.36803 00 23 41.97 -06 21 07.8          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.36964 00 23 42.09 -06 21 06.2          17.6 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.37196 00 23 42.21 -06 21 05.4          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.37439 00 23 42.32 -06 21 03.8          17.4 R      G32

Вроде как устаканивается с a~6.5, e~0.65, i~31, q~2.2 и Q~10.8, т.е. семейство Сатурна.

[Andru]

     M504DRx  C2015 05 21.39990 00 23 43.63 -06 20 50.1          17.6 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.40220 00 23 43.77 -06 20 49.3          17.2 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.40450 00 23 43.87 -06 20 47.9          17.4 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.40911 00 23 44.13 -06 20 45.7          17.6 R      G32
     M504DRx  C2015 05 21.41141 00 23 44.23 -06 20 44.6          17.5 R      G32

[Денис Денисенко]

Если выбросить 7 точек с невязками больше 1" (все за 18 мая: 6 с K95 и одну с W96), то получается вполне себе параболическая орбита:

M504DRx
   Perihelion 2014 Oct 14.340701 TT;  Constraint: e=1
[...]
Но с такой орбитой возникает другая проблема: почему тогда комету не открыли весной-летом 2014 года, когда она была ближе к Земле, чем сейчас, и элонгация доходила до 145 градусов? Не мог же объект 15-16-й величины полгода (с февраля по август) оставаться незамеченным в созвездии Волка!

А вот я все-таки думаю, что объект прошлым летом (южной зимой) могли пропустить! Он ведь действительно сидел в Млечном Пути, куда не смотрят поисковые обзоры. Смотрите приложенную картинку с расчетной траекторией объекта с апреля по август 2014 в созвездии Волка. А Сайдинг Спринг тогда вообще уже закрылся.

Терри Лавджой утром написал, что у него тоже получается перигелий 14 октября 2014 (!!!) с учетом дополнительных наблюдений, которые поступили на тот момент. Но самое интересное здесь то, что в ноябре он дважды снимал расчетную область нахождения кометы и обещал сегодня вечером проверить свои снимки. Тогда у кометы была вечерняя видимость, и она только вышла из Млечного Пути.

[Денис Денисенко]

Вроде как устаканивается с a~6.5, e~0.65, i~31, q~2.2 и Q~10.8, т.е. семейство Сатурна.

А перигелий когда прошла? В конце августа - начале сентября 2014, да?

[LeonidOS]

У меня перигелий получается в начале сентября. И да, комета сидела на южном небе и в Млечнике. Но в Млечнике спокойно работает SONEAR, а она была яркой, выцепить ее из МП не составило бы труда. В этом главная загадка.

[boch]

Ну, если устаканивается, то все тревоги будут позабыты, и вопросы будут сняты - почему раньше не была открыта, вопрос о природе объекта отпадет. Чего и хотелось = типовая комета. Скоро можно будет поздравлять. Значит в прошлом появлении просто не была найдена - может условия видимости были плохими.

Орбита обновилась, количество вариантов все меньше и меньше.

[Goodricke]

Прости. Чья комета раньше? Никто?

[boch]

А если найдутся измерения прошлого года, то что тогда?

[LeonidOS]

А если найдутся измерения прошлого года, то что тогда?

Уже ничего, для комет это уже роли не играет. Кометную природу первым заявил МАСТЕР.

[Timur]

Денис идет на явное повышение и расширение возможностей. Порадуемся за него. Ничего печального - не произошло!

Ну, как я понимаю, реально работающие, широкопольные телескопы в ГАИШ есть только у МАСТЕРа.

Денис идет на повышение диаметра, а это позволит перейти из поля любительского поиска, в поле исследователя-профессионала.

[LeonidOS]

Денис идет на явное повышение и расширение возможностей. Порадуемся за него. Ничего печального - не произошло!

Ну, как я понимаю, реально работающие, широкопольные телескопы в ГАИШ есть только у МАСТЕРа.

Денис идет на повышение диаметра, а это позволит перейти из поля любительского поиска, в поле исследователя-профессионала.

Это разные задачи, я говорил о поисковых. В любом случае Денису успехов. Переходим к комете.

[Goodricke]

Не нашел инфо M504DRx    Тишина