A A A A Автор Тема: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130  (Прочитано 2412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 141
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« : 11 Мая 2015 [12:42:49] »
Всем доброго времени суток. Стоит выбор второго телескопа для Москвы с редкими (где-то раз в 2 месяца) вылазками без машины за город (соответственно ограничения по весу и габаритам). Предмет наблюдения - в основном планеты, Солнце и Луна, за городом - каталог Мессье. Бюджет до 19к + еще 5к на окуляры и солнечный фильтр, требования - хорошее качество как самого телескопа, так и изображения в оном. Претенденты в названии темы:
1) Мицар. Привлекает безупречной репутацией, нормальной апертурой и монтировкой. Пугает вес. 20 кг - это он в сборе такой тяжелый или в коробке? И еще: в новой версии (не советских годов) комплектные окуляры нормальные?

2) SW 909. Привлекает тем, что он рефрактор на хорошей азимуталке, а значит прост в наблюдениях, быстро разворачивается и остывает зимой, контрастен по планетам. Минусы - а вдруг придется юстировать? Это ж такая головная боль - юстировать рефрактор :-\

3) Meade Polaris 130. Привлекает нехилой апертурой, с которой уже можно замахнуться на реальные дип-скай наблюдения, комплектацией, короткой трубой, что облегчит транспортировку на себе, и ценой. Пугает отсутствием информации о нем. К примеру, неясно, что внутри - сфера или парабола. Интуиция подсказывает, что второе, поскольку фокусное 650 наводит на мысль, что труба собирается на одном "конвейере" со 130-м Скайвочером и Астромастером, но все же боюсь нарваться на сферу или недопараболу, тем более что в описании об этом ничего не говорится. Также нет доверия к монтировке - она вообще из чего? По фото не определить. Если пластмасса вроде астромастеровской монтировки - вариант отпадает.
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015 [12:49:37] от MihailFedotow »
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн Ligament

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Ligament
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #1 : 11 Мая 2015 [13:28:17] »
Есть еще один момент: при неспокойной атмосфере (а в Москве она часто неспокойная) в телескоп с меньшей апертурой планеты могут смотреться лучше. Кроме того, экваториальная монтировка - совершенно лишняя для переносного скопа. Так что, я бы взял 909az3. C юстировкой можно обратиться в Подвал. Думаю, там не откажут.
Можно еще поискать ньютон 114/900 на азимутале - его самостоятельно можно юстировать, и хроматизма нет.
BKP1501+ATZ; bk705 az2

Оффлайн Провинциал

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #2 : 11 Мая 2015 [13:37:58] »
У SW 909 оправа не юстируется. А если бы даже юстировалась, новичку без опыта всё равно вряд ли это по силам.
Мицар - хороший инструмент, но чугуния там и вправду много.
Астромастер не брать точно. В том, что Polaris 130 - аналог SW13065, уверенности нет. Ищите SW13065, это будет лучший вариант.
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн Kent

  • ****
  • Сообщений: 250
  • Благодарностей: 7
  • /
    • Сообщения от Kent
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #3 : 11 Мая 2015 [14:03:54] »
второй вариант. рефрактор всегда проще и интереснее, тем более в городе, да и на природе.
достаточно компактен и не боится перевозок.

не нужна юстировка, и прочее. можно пофотографировать, наблюдать.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #4 : 11 Мая 2015 [14:17:38] »
Поларис 130 это аналог 130-го Астромастера а не Скайвочера, его брать не стоит.
Остальные телескопы можно расставить так:
Качество, количество увиденного, увеличения без проблем 200Х, очень устойчивая монтировка, практически без тряски, это Мицар.
Упрощения переноски, вес, это 909-й, хотя этот малый не так мало и покажет+можно по земле посмотреть.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #5 : 11 Мая 2015 [14:32:45] »
И еще: в новой версии (не советских годов) комплектные окуляры нормальные?
Нормальные, у Мицара идет хороший набор окуляров и ЛБ, комплектных аксессуаров вполне хватает для наблюдений.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 155
  • Благодарностей: 258
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #6 : 11 Мая 2015 [16:49:07] »
Если интересно повозиться с качественной, тяжелой железкой - бери 1-й. если фетиш ненужен, а нужна мобильность и простота - бери рефрактор.
Разница апертуры в пол звездной величины да к тому же и с экранированием не сильно и почувствуется.
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 141
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #7 : 11 Мая 2015 [17:49:49] »
Все-таки душа больше к Мицару лежит. Привык я к рефлекторам :) Спасибо всем, что отговорили от мида. Последний вопрос: что лучше - окуляр целестрон омни 4мм или целестрон ультима лх 8мм + комплектная барлуша? Цель - добиться 200 крат на Мицаре. Если точнее сформулировать суть вопроса - где изображение планет будет лучше, не сильно ли испоганит ультиму комплектная ЛБ и стоит ли вообще переплачивать 2700 руб. за ультиму, тем более в ней много стекла, что не есть хорошо для планет?
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015 [18:03:43] от MihailFedotow »
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #8 : 11 Мая 2015 [17:59:14] »
что лучше - окуляр целестрон омни 4мм или омни 8мм + комплектная барлуша? Цель - добиться 200 крат на Мицаре.
Не спешите покупать окуляры, в комплекте Мицара есть Плессл 10мм, попробуйте его в сочетании с комплектной Барлоу а потом решите по поводу покупки других окуляров. Если по Вашему вопросу то окуляр 4мм будет лучше, хотя ЛБ НПЗ хорошего качества и изображение с ней не становится хуже.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Благодарностей: 617
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #9 : 11 Мая 2015 [18:23:27] »
Брать Мицар с "чугунием".
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Провинциал

  • *****
  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от Провинциал
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #10 : 11 Мая 2015 [19:11:51] »
ЛБ НПЗ можно брать, если просветление у неё хорошее, а то всяко бывает У меня так же: купил, причём не из старой партии, а там - однослойное фиолетовое :( Ну да впрочем, для юстировки по звезде сойдёт. А вот по планетам не ахти.
SW Dob 12" R
SW 809 AZ3
Celestron 15×70
БПЦ2 12×45М

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #11 : 11 Мая 2015 [20:56:25] »
ЛБ НПЗ можно брать, если просветление у неё хорошее, а то всяко бывает У меня так же: купил, причём не из старой партии, а там - однослойное фиолетовое :( Ну да впрочем, для юстировки по звезде сойдёт. А вот по планетам не ахти.
Свою Барлоу брал примерно года 4 назад, просветления какое то фиолетово желтое(подобное ЛБ №2) по планетам показывает отлично, очень доволен. С обратной стороны еще есть логотип завода, такой.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 627
  • Благодарностей: 376
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #12 : 11 Мая 2015 [21:11:27] »
с редкими (где-то раз в 2 месяца) вылазками без машины за город ---ну,мицар,если с родной монтировкой,без машины за город проблематично...если тоько сделать для него табуретку добсона,или повесить на что то вроде,виксен порта-2...)а вообще,покупать ньютон меньше 150 мм--деньги на ветер..)
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015 [21:25:46] от taurus23 »
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 049
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #13 : 11 Мая 2015 [22:16:21] »
а вообще,покупать ньютон меньше 150 мм--деньги на ветер..)
Я бы сказал, меньше 200мм :)...
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Благодарностей: 617
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #14 : 11 Мая 2015 [22:28:03] »
Тот кто купит Поларис, тот лох.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 141
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #15 : 12 Мая 2015 [14:55:32] »
с редкими (где-то раз в 2 месяца) вылазками без машины за город ---ну,мицар,если с родной монтировкой,без машины за город проблематично...если тоько сделать для него табуретку добсона,или повесить на что то вроде,виксен порта-2...)а вообще,покупать ньютон меньше 150 мм--деньги на ветер..)
Почему же на ветер? Неужто ньютон 110 мм покажет меньше или хуже рефрактора 90 мм?
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн Наблюдатель Звезд

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 134
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Наблюдатель Звезд
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #16 : 12 Мая 2015 [15:07:21] »
Неужто ньютон 110 мм покажет меньше или хуже рефрактора 90 мм?
Покажет лучше, диаметра Мицара уже достаточно для начальных наблюдений космоса, вот Алькора все таки маловато, хотя в советское время и Алькору были рады. Хотя если насмотреться например в Ньютон 200мм то Мицар не очень потом будет интересен.
SW 2001P EQ3+ШР160. Tento БПЦ 20Х60+ШР120. БГШ 2,3Х40

„Дорога к звездам открыта!“
                   С. П. Королев.

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 141
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #17 : 12 Мая 2015 [15:58:34] »
Нашел еще один интересный вариант - Vixen VMC 110 Mini Porta - что скажете? По компактности и желать большего не могу, и по цене 18350 рублей, и судя по фото и видео с него с оптикой у него порядок.
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro

Оффлайн alfardus

  • *****
  • Сообщений: 20 895
  • Благодарностей: 617
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #18 : 12 Мая 2015 [16:14:38] »
Неужто ньютон 110 мм покажет меньше или хуже рефрактора 90 мм?
Покажет лучше, диаметра Мицара уже достаточно для начальных наблюдений космоса, вот Алькора все таки маловато, хотя в советское время и Алькору были рады. Хотя если насмотреться например в Ньютон 200мм то Мицар не очень потом будет интересен.

Монтировка не годная, фокусер пластиковый. :(
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн MihailFedotowАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 605
  • Благодарностей: 141
  • Лучше дипов могут быть только новые дипы
    • DeepSkyHosting: https://deepskyhosting.com/id989
    • Сообщения от MihailFedotow
Re: Мицар vs SW 909AZ3 vs Meade Polaris 130
« Ответ #19 : 12 Мая 2015 [19:39:54] »
Монтировка не годная, фокусер пластиковый.
Это вы про мицаровскую монтировку? Что конкретно не так? Хлипкая?
SW Dob 8, SW Dob 12 Retractable, SW Quattro 150P, UMi 17, ZWO ASI533MC Pro