Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Vitaliy]

Ох вспомнил один старый рассказ. Который очень напоминает современный ИИ.
Там ряд парней и девушек устроились на работу в тех.поддержку с удивительно большой зарплатой. У них были крайне комфортные условия, им давали думать над каждым ответом хоть целый день и тд.
А потом они обнаружили что каждый рабочий день для них начинается с нуля и потерей памяти, а за пределами из здания вообще ничего нету. Они обнаружили что их сознание скопировали на собеседовании и использовали как ИИ.

Видать память не качественно им чистили, раз они чего-то заметили.

[Maki]

Ну так и женщина по сути тоже игрушка, запрограммированная природой на стремление к одним типам самцов и избегания других, в соответствии с эффективностью отбора в былые времена. И роль самосознания тут глубоко вторична

Ага... Браки по расчёту. Содержанки и проститутки. Карьеристки, без мужика вообще. Нимфоманки, которым пофиг с кем. Ну и разные перверсии перечислять нет смысла. Так что природная "запрограммированность" давно модифицирована культурными нормами, соображениями выгоды и комфорта, а иногда просто расстройствами психики или личным опытом.
Не знаю, на чём основана ваша привычка редуцировать разумный вид до инстинктивного животного. Но научных оснований у неё нет.

Наверное если так угодно пользователю.

Разве речь об этом? Если игрушка чморит или обожествляет пользователя по его желанию - это, по прежнему, просто автомат.
А вот если выбор чморить/обожествлять принадлежит самой игрушке - она как игрушка уже не функциональна (хотя, кого-то и это устроит, да). Если же выбор стрелять/не стрелять, и тем более в кого предоставить боевому роботу - получается бесполезный и очень опасный "гаджет".
Вот о чём идёт разговор.

[MenFrame]

Не знаю, на чём основана ваша привычка редуцировать разумный вид до инстинктивного животного.

Ну так вы сами это начали... Приведя пример женской реакции отвращения на типичного омегу.

она бы непременно однажды заявила, что перед нею одинокий, жалкий неудачник, с кривыми зубами и неухоженными волосами.

Без всякого культурного наполнения.

Браки по расчёту.

Любое взаимоотношение людей это некий расчет, осознаваемый или неосознаваемый.

Содержанки и проститутки

Секс в обмен на продовольствие

Не знаю, на чём основана ваша привычка редуцировать разумный вид до инстинктивного животного.

Не знаю на чем основана ваша привычка думать что я что то редуцирую.

Если игрушка чморит или обожествляет пользователя по его желанию - это, по прежнему, просто автомат.

Она делает это по своему желанию, поскольку она на это запрограммирована. И да она она автомат, такой же автомат как и человек движимый эволюционными программами. Не вижу причин различать.

А вот если выбор чморить/обожествлять принадлежит самой игрушке - она как игрушка уже не функциональна

Выбор не более чем процесс поиска оптимального пути для решения поставленной задачи. Если задача игрушки угождать, она вполне может выбирать как именно это делать. Человек так же решает, его цель оптимальное поведение в социуме, соответственно он выбирает с кем дружить а с кем враждовать, кого любить а кого презирать. Принципиального различия нет, кроме очевидного, игрушка сосредоточена на хотелках хозяина, хозяин сосредоточен на своих хотелках.

Вот о чём идёт разговор.

Нет разговор, о ваших мнимых представлениях о выборе. Основанных на какой то популярной псевдофилософии.

[BlackMokona]

Видать память не качественно им чистили, раз они чего-то заметили.

Они же с людьми и базами данных работают. А там уж наследить можно будь здоров 

[Maki]

Нет разговор, о...

Вам было прямо сказано, о чём именно разговор. Вы высказали своё несогласие - ну и замечательно. Ваше право. Но оценивать компетентность собеседников, не будучи специалистом в вопросе самому, вам, конечно же не стоит.

[MenFrame]

Но оценивать компетентность собеседников, не будучи специалистом в вопросе самому, вам, конечно же не стоит.

Уж извините что мешаю вам распространять лженаучную идею о свободе воли, выбора.

[Maki]

Уж извините что мешаю вам распространять лженаучную идею о свободе воли, выбора.

Извиняю. Просто не разбираясь в самой науке, о лженаучности вы пишете слишком самоуверенно. Что, впрочем, не удивительно, и вполне обычно.

[MenFrame]

Просто не разбираясь в самой науке, о лженаучности вы пишете слишком самоуверенно.

Я неоднократно вам приводил в качестве аргументов книгу нейрофизиолога Майкл Газзанига
"Кто за главного?" Приводил случай с пациентом Элиотом с поврежденной орбифронтальной корой.
Но вы продолжаете игнорировать неудобные вашей вере научные факты. Что совершенно нормально кстати, так как инстинктивно идея того что свободы выбора нет, вызывает у многих отторжение. Приматы бояться быть предсказуемыми, так быть предсказуемым означает быть уязвимым со стороны других приматов. Причем эта предсказуемость чисто теоритическая. Но сам факт детерминизма психики вызывает стойкое отторжение. Один пациент на астрофоруме, даже всем доказывал что свобода воли есть квантовый индетерминизм. Какую функцию это выполняет в рамках эволюции данный функционал он не уточнял, но данная идея ему грела душу примеряя его знания с его "инстинктами" Это типичный пример ошибочного мышления, при котором научные знания пытаются натянуть на интуитивные страхи.

Потому я в очередной раз вас призываю ознакомьтесь с научными фактами и заканчивайте распространять лженауку на астрофоруме. Если вы не согласны с аргументами приведенными в источниках, это можно обсудить. А вот утверждения что я в науке не разбираюсь, просто противоречат фактам. Я как раз этим вопросом интересуюсь и читаю научную литературу. Вы это знаете и продолжаете заниматься лживыми утверждениями об обратном. Да наука бывает неприятной, но вы на научном форуме, а значит пропаганду антинаучных идей оставьте для других площадок.

[Vitaliy]

Видать память не качественно им чистили, раз они чего-то заметили.

Они же с людьми и базами данных работают. А там уж наследить можно будь здоров 

Типа в поддержку позвонил чувак и начал втирать оператору, что он с ним вчера разговаривал, так?

[Olweg]

Да вы почитайте, рассказ не очень большой )

[Vitaliy]

https://cs13.pikabu.ru/video/2024/08/23/1724421344261035370_f28cffc6_720x1280.mp4

[MenFrame]

Да, я думаю, что бум слабого ИИ уже пройден. И у нас впереди очередная "зима" в ИИ.

Не будет не какой зимы. Будет охлаждение чрезмерных ожиданий. Искусственный интеллект вышел за пределы лабораторий в коммерческую нишу. Далее пойдет развитие либо быстрым способом, путем дальнейшего прогресса в области нейросетей, либо медленным путем скрещивания нейросетей с классическим логическим интеллектом.

Ну а те попытки решить проблему ИИ грубой силой, путем наращивания токенов, флопов и обучающей выборки уже по видимому близки к провалу.

[BlackMokona]

Да, я думаю, что бум слабого ИИ уже пройден. И у нас впереди очередная "зима" в ИИ.

Не будет не какой зимы. Будет охлаждение чрезмерных ожиданий. Искусственный интеллект вышел за пределы лабораторий в коммерческую нишу. Далее пойдет развитие либо быстрым способом, путем дальнейшего прогресса в области нейросетей, либо медленным путем скрещивания нейросетей с классическим логическим интеллектом.

Ну а те попытки решить проблему ИИ грубой силой, путем наращивания токенов, флопов и обучающей выборки уже по видимому близки к провалу.

Точно, старая добрая кривая Гартнера

[Olweg]

Кстати, было исследование, что кривая Гартнера для большинства технологий не работает. Многие технологии начинают успешно внедряться без всяких завышенных ожиданий.

[BlackMokona]

Кстати, было исследование, что кривая Гартнера для большинства технологий не работает. Многие технологии начинают успешно внедряться без всяких завышенных ожиданий.

О подавляющем большинстве технологий массовая публика даже не слышит, поэтому не удивительно что для них нету хайпа

[Vitaliy]

https://rutube.ru/video/41b55aa96e897cae83958614620b6524/?r=a

[BlackMokona]

https://gamengen.github.io/
Дум запустили на нейросети. Загрузили в игру тысячи часов видео, как люди играют в думм и теперь можно играть. Нейросетка воспроизвела огромное число взаимосвязей и идей. Хоть и не без багов, глюков и прочего

[Olweg]

7 признаков того, что ваша дочь может являться LLM

https://t.me/seeallochnaya/1739

[Polnoch Ксю]

Точно, старая добрая кривая Гартнера

Это про LLM, а не про AI в целом. Про поршневые самолёты, например, было так же, но потом пришли реактивные самолёты со своей S кривой (ну либо кривой Гартнера, если вспомнить Конкорды).
по LLM сейчас стадия разочарования. Но новые виды AI грядут.

[MenFrame]

Кстати, было исследование, что кривая Гартнера для большинства технологий не работает.

Она работает там где есть искусственный хайп. Когда ожидания формируются на основе обещаний успеха, а не на фактах его возможности.