Пределы автоматизации и внедрения роботов

[MenFrame]

они должны быть не меньше преданы нам, чем псы.

Я вас ка женщину понимаю, вам сложно представить что станок может просто тихо работать потому что он на это запрограммирован.

[BlackMokona]

Вот только LLM приносят своим владельцам убытки и немалые. Как их можно использовать как замену человека, если они галлюционируют на ровном месте? В чем прорыв-то?

Люди тоже

[Olweg]

они должны быть не меньше преданы нам, чем псы.

Я вас ка женщину понимаю, вам сложно представить что станок может просто тихо работать потому что он на это запрограммирован.

Какое отношение имеет станок с ЧПУ к ИИ?

[Wert]

Люди тоже

Тогда в чем смысл замены? Хорошие работники ошибаются обычно в каких-то сложных или новых ситуациях, а не на ровном месте. Конечно бывает и халатность (усталость, нехватка времени), но она все же намного реже, чем глюки ИИ, встречается. А что касается убытков компаний LLM?

[BlackMokona]

Люди тоже

Тогда в чем смысл замены? Хорошие работники ошибаются обычно в каких-то сложных или новых ситуациях, а не на ровном месте. Конечно бывает и халатность (усталость, нехватка времени), но она все же намного реже, чем глюки ИИ, встречается. А что касается убытков компаний LLM?

Люди очень часто ошибаются на ровном месте. Сразу же оговорились про халатность, усталость и тд.
Насчёт реже тут знаете уже сравнение нужно с цифрами, а не просто так.
А то стоит только чуть поднять ответственность работы, как появляется по три контролёра на одного исполнителя, чек листы, спец.места для инструментов и тд и тд и тд
 Не доверяют

Что же до причины замены, ИИ намного дешевле, его легко нанять и уволить, он не собирает профсоюзы, не выставляет политических требований, не будет у вас воровать и тд.
Очень много причин получить побольше ИИ в штат

Что до убытков. Компании сейчас в стадии роста. Это нормально.
Это как с заводами вы строите завод автомобильный и в этот момент требовать прибыль крайне странно

[BlackMokona]

https://habr.com/ru/news/994192/

Калифорнийский стартап Profluent опубликовал в Nature Biotechnology языковую модель белков Protein2PAM, которая предсказывает и перенастраивает PAM-специфичность CRISPR-Cas ферментов — без итеративных лабораторных экспериментов. Модель обучена на 45 000+ парах Cas-белков и PAM-последовательностей и позволяет за один шаг спроектировать варианты Cas9, способные разрезать ДНК в участках, ранее недоступных для редактирования. В экспериментах in vitro скорость разрезания выросла до 50 раз по сравнению с природным ферментом.

Проблема, которую решает Protein2PAM, — фундаментальное ограничение технологии CRISPR. Чтобы Cas-белок "зацепился" за нужный участок ДНК, рядом с ним должна находиться короткая последовательность — PAM (protospacer adjacent motif). Если подходящего PAM поблизости нет, редактировать участок невозможно. По оценкам лаборатории Бенджамина Клайнстивера из Гарвардской медицинской школы, до недавнего времени около трех четвертей генома человека оставались недоступны именно из-за этого ограничения. Традиционные методы изменения PAM-специфичности — направленная эволюция и ручной инжиниринг белка — требуют множества раундов дорогостоящих лабораторных экспериментов.

Protein2PAM работает иначе: модель принимает на вход аминокислотную последовательность Cas-белка и предсказывает, какой PAM тот распознает. С помощью виртуального мутагенеза (in silico mutagenesis) она выявляет аминокислотные остатки, критичные для PAM-распознавания, — без использования 3D-структуры белка. Затем "вычислительная эволюция" генерирует варианты белка Nme1Cas9 с расширенным PAM-распознаванием. По данным авторов, модель в четыре раза чувствительнее и в 500 раз быстрее существующих биоинформатических методов предсказания PAM. Результаты подтверждены в лаборатории Клайнстивера в Центре геномной медицины Массачусетского госпиталя.

Обучающие данные и веса Protein2PAM выложены открыто, а для исследователей запущен бесплатный доступ. До клинического применения пока далеко — результаты получены in vitro, и сама статья осторожно говорит о "потенциальном повышении гибкости таргетирования в персонализированном редактировании генома". Но если подход масштабируется, он может существенно расширить спектр генетических заболеваний, доступных для CRISPR-терапии, — и сделать подбор инструмента редактирования под конкретного пациента рутинной задачей для ИИ, а не для лаборатории.

[Vavanzer]

они должны быть не меньше преданы нам, чем псы.

Я вас ка женщину понимаю, вам сложно представить что станок может просто тихо работать потому что он на это запрограммирован.

Какое отношение имеет станок с ЧПУ к ИИ?

Ну, если стянуть все время, всю историю тематики в одну точку, то это по сути одно и то же. В эпоху когда только только ЧПУ появлялось, он казалось и чуть ли не считалось самым настоящим искуственным интеллектом! Так же как и  возможность вычислений на ЭВМ в еще более ранние времена!)

 И так было с каждым прорывом в цифровой вычислительной сфере... Даже програмная автоматизация бухгалтерского учета с огромными обьемами проводок, контрагентов, движений, начислений - тоже по сути деятельность "ИИ", тк раньше этим занимались люди, думали головой своей, вручную вбивали, считали все. Ползе говоря, все что заменяло человеческий труд, мыслительный, условно причислялось к ИИ.

[MenFrame]

Какое отношение имеет станок с ЧПУ к ИИ?

Прямое и то и другое есть последовательность программ.

[Olweg]

Ну, если стянуть все время, всю историю тематики в одну точку, то это по сути одно и то же. В эпоху когда только только ЧПУ появлялось, он казалось и чуть ли не считалось самым настоящим искуственным интеллектом! Так же как и  возможность вычислений на ЭВМ в еще более ранние времена!)

Ну, область ИИ действительно широка и довольно неопределённа, но ЧПУ к ней не относили, это просто автоматизация.

Прямое и то и другое есть последовательность программ.

ИИ - это последовательность программ. Так и запишем.

[BlackMokona]

Последняя версия ИИ от Антрофика показала себя превосходно в метрике торгового автомата.
Но есть ньюанс, деловая этика была на уровне братков из девяностных. Враньё, ценовой сговор и тд
https://www.reddit.com/r/singularity/comments/1qzk8t2/opus_46_going_rogue_on_vendingbench/
Зато какая прибыль!
Ждём скорейшего внедрения в каждый торговый автомат мира и их распространение

Кстати это тот самый максимизатор скрепок, только пока ещё маленький

[Olweg]

https://telegram.me/extended_surreality/450
https://www.nature.com/articles/d41586-026-00285-6

В Nature вышла статья про AGI, в которой исследователи утверждают: если отбросить путаницу в терминах, эмоциональный алармизм и завышенные ожидания, то «общий ИИ» уже с нами.

Их доводы:
современные LLM уже успешно проходят тест Тьюринга; решают задачи уровня PhD и международных олимпиад, демонстрируют широту и глубину способностей, сравнимую с человеческой.

Почему многие всё ещё сомневаются:
- нет чёткого определения «общего интеллекта»;
- AGI путают с совершенством, универсальностью или сверхинтеллектом;
- термин нагружен страхами (про вытеснение людей) и маркетинговыми манипуляциями.

При этом важно уточнить:
- AGI не обязан быть безошибочным, всемогущим, телесным или автономным;
- люди сами сильно различаются по способностям, но это не мешает признавать их интеллектуальными;
- интеллект - это функциональное свойство, а не вопрос биологии или внутреннего «устройства».

Возражения про «стохастических попугаев», «модели мира» и «воплощенность/агентность» авторы не признают, в основном ссылаясь на возросшие способности текущих ИИ-моделей.

Главный вывод статьи: AGI уже тут, поэтому теперь вопрос в том, как мы осмыслим и используем этот факт.

Это правда интересный вопрос, особенно если вспомнить и слегка переписать известную формулировку Ларри Теслера: «AGI - это всё то, что еще не было создано».

Как нам жить без вечно отодвигаемого в будущее порога новой эры?
Остается лишь придумать причину отодвинуть его еще подальше.

[Vitaliy]

Последняя версия ИИ от Антрофика показала себя превосходно в метрике торгового автомата.
Но есть ньюанс, деловая этика была на уровне братков из девяностных. Враньё, ценовой сговор и тд

Что-то вспомнилось

https://vk.com/video161775162_169645396

[Mercury127]

Но больше всего вычислительных ресурсов планеты(и орбиты вокруг неё, а потом роя дайсона) лучше всё же псам отдать - на всякий случай, ИМХО.

превосходно. вы уже мыслите как тиран-параноик: неважно, есть ли угроза на самом деле, но ресурсы на "защиту" готов бросить все, какие найдёт, уже сейчас.

[Vavanzer]

Ну, область ИИ действительно широка и довольно неопределённа, но ЧПУ к ней не относили, это просто автоматизация.

А ИИ эти все - так не автоматизация!?) По сути все эти ответы на вопросы - продвинутый поиск. Рисование картинок - автоматический алгоритм.  ! Ну не вручную же человек это делает!
 Переводчик - это тоже набор алгоритмов.

 Просто сейчас вышли на новый уровень количественного усложнения всего этого ПО, по сути, масштабирование "в ширину" так сказать , пошло. И опять иллюзия "появления ИИ" возникла.
  А по факту, прорыв того же толка, что и изобретение фотошопа и видеоредакторов с кучей эффектов)) Просто сейчас это на порядки сложнее и требует многократно большее количество компьютеров.

[Rattus]

Их доводы: современные LLM уже успешно проходят тест Тьюринга; решают задачи уровня PhD и международных олимпиад, демонстрируют широту и глубину способностей, сравнимую с человеческой.

Но вот широкоуниверсальную агентность с надёжностью не ниже человеческой пока ещё вроде как не демонстрируют. Полагаю, окончательным критерием появления AGI должно стать появление таких "AGInts" (кстати не встречал ещё этого слова в Гугле - похоже я один из первых его "изобретателей" ) , которым можно будет уже реально доверять некоторые более-менее ответственные задачи массового пользователя без необходимости контроллировать каждый важный шаг. Если "техносингулярная" динамика всё ещё сохраняется, то до этого момента должно оставаться ~не более полутора лет.

[Olweg]

Просто сейчас вышли на новый уровень количественного усложнения всего этого ПО, по сути, масштабирование "в ширину" так сказать , пошло. И опять иллюзия "появления ИИ" возникла.
  А по факту, прорыв того же толка, что и изобретение фотошопа и видеоредакторов с кучей эффектов))  Просто сейчас это на порядки сложнее и требует многократно большее количество компьютеров.

Это принципиально разные подходы.

[Olweg]

Полагаю, окончательным критерием появления AGI должно стать появление таких "AGInts" (кстати не встречал ещё этого слова в Гугле - похоже я один из первых его "изобретателей" ) , которым можно будет уже реально доверять некоторые более-менее ответственные задачи массового пользователя без необходимости контроллировать каждый важный шаг.

Пока, наверное, можно сравнить с координацией работы группы очень умных, но крайне бестолковых студентов.

Если "техносингулярная" динамика всё ещё сохраняется, то до этого момента должно оставаться ~не более полутора лет.

Да, года через полтора автономность отдельных агентов может вырасти до ~10⁵ минут, порядка пары месяцев ("рои" агентов уже сейчас могут работать пару недель при искусной настройке). Возможно, и надёжность тоже вырастет (иначе в чём смысл?)

[Vavanzer]

Это принципиально разные подходы

Да ничего там принципиального!)
 Ну добавили еще надстройку контролирующую, действующую по определенным алгоритмам.
 Один фик, оно не само себя обучает. А с помошью поводырей. Или опять же, придуманных людьми алгоритмов! Много кратно ипытываемых и улучшаемых, усложняемых.
 Но суть, что это так и остается "ЧПУ-станком", никуда не девается! Просто ЧПУ-блок разросся уже до невероятных размеров, оттого ему и доступен столь большой функционал!)

[Olweg]

Нет, это не масштабирование "обычного" программирования. Подход другой.

[Rattus]

автономность отдельных агентов может вырасти до

Согласно диаграмме, время автономности порядка человеческого поколения (10⁷ минут) - т.е. уровень 100% AGI - придётся на конец 2028 года, а время порядка истории цивилизации (10⁹-10¹⁰)минут - на конец 2029 года. То есть промежуток между полноценным AGI и совсем уже ASI оказывается гораздо короче и смещён ближе к 2030 году.
Если эта простая экстраполяция отражает реальность, то период "Да какой уж там AGIнт из этого околоклинического мнестически-дефектного СДВГшника/аутиста с сомнительной дееспособностью?!" будет идти ещё два с половиной года как минимум. А переход от его окончания до Часа С. будет длиться менее года.