A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 454815 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 646
  • Благодарностей: 205
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
В России вообще ставка ЦБ 16% и инвестициям в ИИ это не мешает. 
Не путайте развитие с пузырем. Пузырь это завышенные ожидания на волне информационной пропаганды. Грубо говоря когда телега бежит впереди лошади. Наличие прибылей еще не очевидно, но деньги текут так что сомневаться не нужно.
 И по факту...пузырь есть, пропаганда есть а достижений которых можно пощупать кот наплакал.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 559
  • Благодарностей: 644
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Не путайте развитие с пузырем.
Это вы как раз путаете, когда идут в любые вложения в развитие есть риски, часто большие оссобено когда вопрос о НИОКР и это нормально.
А в этой теме ни одного.... Хотя вроде специалистов разных много, и чет не кто не бравирует личными доказательствами успехов ИИ.
В комментах и статьях активно бравируют
Мое личное общение с чатами говорит что они элементарные логические задачи не осиливают
Потому как уметь общаться надо. Как и любой инструмент нужно уметь тыкать, люди тоже если не уметь ими управлять пытаются активно самоубийца, а про логику они и не слышали.
Нет спекулянт это просто человек зарабатывающий на разнице в цене, все остальное твои фантазии.
Есть простое деление. Если вкладывается с расчетом на развитие то инвестор, если играть на прыжках то спекулянт. Сортируется просто по времени вложения спокойно.
Конечно существует, только не в тех объемах что раздули на волне ИИ хайпа. А когда хайп сойдет будут выкидывать железо по бросовым ценам поскольку покупателей оборудования будет больше чем продавцов. Майнеры хоть геймерам смогли скинуть видюхи.
Я тоже самое предложил,геймерам скинуть. Там же тоже видюхи работают над ИИ

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 646
  • Благодарностей: 205
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Это вы как раз путаете, когда идут в любые вложения в развитие есть риски,
Так когда есть риски, есть и премия за риск. Пузырь это не про риски, а про иллюзию их отсутствия.
В комментах и статьях активно бравируют
На хабре, но не здесь. Так же как на ютубе под каждым пропагондонским роликом куча восхищенных идиотских комментариев.
Потому как уметь общаться надо.
Идиотское оправдание. По левой методичке прям... Расисты виноваты в провале толератного кино. Нет...ты судишь об ИИ сугубо с чужих слов людей которых не знаешь. Которые подняты в рейтингах популярных площадок.
Я тоже самое предложил,геймерам скинуть.
Разницу в ценах представляешь...за че продается ИИ карта, и сколь стоит БУ для геиминга. Давно на алике смотрел стоимость многоядерных серверных процессоров отслуживших свое? С учетом затрат на продажу повезет если 10% от затрат отобьют.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2024 [13:48:18] от MenFrame »
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 153
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от Olweg
Чего спорить-то? Подождём ещё пару-тройку лет, а там либо сингулярность, либо пузырь уже лопнет.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 12 512
  • Благодарностей: 252
    • Сообщения от petrovich1964
Сначала люди придумали ветряную мельницу - чтобы не руками вертеть жернова.
Потом люди придумали роботов - чтобы не своими руками делать нечто.
И дальше люди будут внедрять автоматы (роботов) чтобы меньше шевелить конечностями, чтобы за них это делали роботы.
И это  будет дальше и дальше.
А вот научить машину думать вместо человека, в смысле создать релальный искусственный интеллект, который будет иметь возможность мыслить - в этом я сильно сомневаюсь.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 153
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от Olweg
Почему? Что в этом такого сакраментального?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 559
  • Благодарностей: 644
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
А вот научить машину думать вместо человека, в смысле создать релальный искусственный интеллект, который будет иметь возможность мыслить - в этом я сильно сомневаюсь.
Да уже создали, ещё не лучше чем самые светлые умы. Но Васю с лавочки спокойно заменит.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 262
  • Благодарностей: 655
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
 В качестве информации. Количество стандартов в области ИИ, действующих в России около 50:
https://www.rst.gov.ru/portal/gost//home/standarts/aistandarts
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 652
  • Благодарностей: 1393
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
ООН предупреждает о новой эпидемии — эпидемии лени.

Исследователи бьют тревогу из-за движения NEET (не учусь, не работаю и не стажируюсь). К нему относят людей от 15 до 24 лет, которые сознательно решили ничего не делать.

Явление зародилось ещё в 90-х, но сейчас стало массовым — в 2022 году ленивый образ жизни вели 23,4% парней и девушек по всему миру и их число только растёт! Такие зумеры зачастую сидят на шее у родителей или живут на социальные пособия, а если бедолаг всё же отправляют работать, то чаще всего это заканчивается гостингом.

Также исследователи назвали самые «ленивые» страны — ими стали Турция, Колумбия и Мексика. В России исследования не проводились, но по примерным подсчётам — 10-15% российских зумеров относятся к NEET.

Тебя не смогут заменить нейросети, если ты ничего не делаешь.

@exploitex
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 379
  • Благодарностей: 414
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Тебя не смогут заменить нейросети, если ты ничего не делаешь.
и тут чатгопник такой: "вы можете поискать это самостоятельно!"
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 559
  • Благодарностей: 644
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
и тут чатгопник такой: "вы можете поискать это самостоятельно!"
Тоже подвержен эпидемии лени.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 153
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от Olweg
Также исследователи назвали самые «ленивые» страны — ими стали Турция, Колумбия и Мексика. В России исследования не проводились, но по примерным подсчётам — 10-15% российских зумеров относятся к NEET.
Недавно смотрел "Погнали" со Стасом Натанзоном про Китай. Один из местных русских рассказывал, что у китайской молодёжи это сплошь и рядом. Вкалывать, как старики, уже никто не хочет.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 559
  • Благодарностей: 644
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Недавно смотрел "Погнали" со Стасом Натанзоном про Китай. Один из местных русских рассказывал, что у китайской молодёжи это сплошь и рядом. Вкалывать, как старики, уже никто не хочет.
Так уже не крестьянское население, а городское. К благам приучены, образование получено.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 566
  • Благодарностей: 576
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
от работы кони дохнут  8)
меня интересуют только мыши, их стоимость, и где приобрести.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 652
  • Благодарностей: 1393
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Автоматизированная фабрика Xiaomi может работать 24 часа в сутки без людей https://overclockers.ru/blog/kefirNET/show/167655/Umnaya-fabrika-Xiaomi-mozhet-rabotat-24-chasa-v-sutki-bez-ljudej

Видео https://www.yapfiles.ru/show/3159489/531a23c00efba20ed8f8979e6663fb1d.mp4.html
« Последнее редактирование: 10 Июл 2024 [00:53:40] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 262
  • Благодарностей: 655
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
ООН предупреждает о новой эпидемии — эпидемии лени.

Исследователи бьют тревогу из-за движения NEET (не учусь, не работаю и не стажируюсь). К нему относят людей от 15 до 24 лет, которые сознательно решили ничего не делать.

Явление зародилось ещё в 90-х, но сейчас стало массовым — в 2022 году ленивый образ жизни вели 23,4% парней и девушек по всему миру и их число только растёт! Такие зумеры зачастую сидят на шее у родителей или живут на социальные пособия, а если бедолаг всё же отправляют работать, то чаще всего это заканчивается гостингом.

Также исследователи назвали самые «ленивые» страны — ими стали Турция, Колумбия и Мексика. В России исследования не проводились, но по примерным подсчётам — 10-15% российских зумеров относятся к NEET.

Тебя не смогут заменить нейросети, если ты ничего не делаешь.

@exploitex

 Вот то-то и оно. Куда опаснее не роботизация производства, а роботизация человека, которая, как мне кажется (а, возможно, не только мне) проходит через т.н. "клиповое" мышление. Кстати, боюсь, что ему подвержена не только молодёжь, но и более старшее поколение (замечено!!).
  https://trends.rbc.ru/trends/innovation/60dad2ce9a794760a59e66f5 Здесь есть, на мой взгляд, неплохой анализ проблемы. И вполне пригодные рекомендации. Замечу, очень хороший рецепт - чтение печатного текста.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 652
  • Благодарностей: 1393
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
«451 градус по Фаренгейту». Прям пророчество.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 153
  • Благодарностей: 459
    • Сообщения от Olweg
https://t.me/ai_newz/2986

Андрей Карпатый (один из сооснователей OpenAI) пишет, что на обучение модели, аналогичной GPT-2, сейчас уйдёт $672 и 24 часа на 8 GPU H100. У самой OpenAI пять лет назад на это ушло порядка $100 000.

Перевод одного из комментов:
Цитата
Безумно думать, что в 2028 году мы будем смотреть на GPT-4 так же, как сегодня смотрим на GPT-2
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 164
  • Благодарностей: 54
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Цитата
Исследователи бьют тревогу из-за движения NEET (не учусь, не работаю и не стажируюсь). К нему относят людей от 15 до 24 лет, которые сознательно решили ничего не делать.
Но можно сказать, что тенденция не так уж плоха.
Безработица в принципе неизбежна как следствие роста производительности труда: всё меньший процент трудоспособного населения потребен для производства товаров и услуг, чтобы обеспечить ими потребности населения в целом. Если  среди трудоспособных возникает значимая прослойка таких, которым комфортнее существовать без работы, пусть существуют без. Чем больше их - тем проще найти работу тем, кто её реально хочет и ищет.
Тревогу-то исследователи бьют вовсе не по морализаторским соображениям "вырастили бездельников, позор им позор".
 Вот то-то и оно.
Не то-то.
Рынок труда в перспективе может перевернуться - с конкуренции за место в конкуренцию за работника. Для капитала это не весело. Но Вы же вроде бы не за капитализм?
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 652
  • Благодарностей: 1393
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
В РФ уже во многих отраслях перевернулся.
Но говорят, что это из-за демографии. Ну и ВПК хорошо так отрезвил некоторых дегенератов работодателей и эффективных менеджеров сов с их нищенскими зарплатами для работника, бесплатными переработками, устройствами без ТК, чёрной зарплатой и прямыми издевательствами над людьми вплоть до избиений работников. К счастью не все такие дегенераты и рвачи.
« Последнее редактирование: 13 Июл 2024 [11:24:57] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio