Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Mercury127]

Зато я прекрасно представляю, что никто сейчас не ставит перед конструкторами подобных задач. Поставят - сделают.

[ivanij]

Должен быть протокол экспертной комиссии. Кто должен его составить, какие эксперты?

 И я не знаю, какие эксперты. Есть документ подтверждения соответствия. Если параметры изделия ему не соответствуют, составляется рекламация в адрес поставщика отделом контроля качества. Они лучше нас с вами знают как это делается, и не следует лезть в их компетенцию.

Не мы, отказы обнаруживает контроллер и приостанавливает работу. Мы только ищем причину.

 Да, я понял. Но это уже вопрос конкретного предприятия. Как говориться "на каждый чих не наздавствуешься" и разбираться надо в каждом конкретном случае, а я специфики вашего производства, как вы понимаете, не знаю. Да и от темы далековато. Впрочем, как еще одно подтверждение, что любой, даже самый совершенный автоматизированный комплекс без присутствия человека обойтись не сможет, вполне годится.

[Serg53]

Есть документ подтверждения соответствия. Если параметры изделия ему не соответствуют, составляется рекламация в адрес поставщика отделом контроля качества.

любой, даже самый совершенный автоматизированный комплекс без присутствия человека обойтись не сможет

В соответствии с инструкциями непосредственный контроль состояния станка осуществляет оператор, обслуживающий станок. При возникновении неисправности, система обычно автоматически останавливается с выдачей информации о соответствующих ошибках. На тот случай, если этого не происходит, существует ещё кнопка "Аварийный останов". Оператор делает запись о неисправности в свой журнал и сообщает ремонтному персоналу. Задача ремонтного персонала найти и устранить дефект. О результатах ремонтный персонал делает запись в своём журнале. Составление каких-то других документов инструкции не предусматривают. Теоретически, те, кто проверяют записи в журналах, могли бы сформировать какую-то рекламацию, если бы считали это необходимым.

[Serg53]

При возникновении неисправности, система обычно автоматически останавливается с выдачей информации о соответствующих ошибках

Замечу ещё, что примерно 90 % сбоев, отказов, ошибок, неисправностей станков происходит из-за некачественной работы многочисленных механизмов станка. Чаще всего причиной является быстрый износ деталей механизмов, либо их плохое качество. Невозможно точно настроить датчики, из-за сильных вибраций, нестабильной работы и люфтов механизмов.

[ivanij]

При возникновении неисправности, система обычно автоматически останавливается с выдачей информации о соответствующих ошибках

Замечу ещё, что примерно 90 % сбоев, отказов, ошибок, неисправностей станков происходит из-за некачественной работы многочисленных механизмов станка. Чаще всего причиной является быстрый износ деталей механизмов, либо их плохое качество. Невозможно точно настроить датчики, из-за сильных вибраций, нестабильной работы и люфтов механизмов.

  Конечно. И это нормально. Не за каждый отказ следует сразу подавать в суд. И выше я об этом уже писал.

[Ый]

можете потребовать штраф через суд

Посылание в суд равносильно посыланию по известному адресу. Можно воспринимать как издевательство или насмешку. Если кто-нибудь когда-нибудь судился, причём по своей инициативе, то есть был истцом, тот поймёт. Мне приходилось, но там была архиважная ситуация. В любом другом случае ни в жисть не стал бы. Семь кругов ада. Не для нервных.

[незлой]

т.е. прежде всего роботизировать нужно судебную систему, так?

[Olweg]

В чьих интересах?

[незлой]

в интересах закона конечно же

[Olweg]

Увы, но если система коррумпирована изначально, никакая автоматизация её не спасёт…

[ivanij]

Увы, но если система коррумпирована изначально, никакая автоматизация её не спасёт…

 Ну, да. Когда речь идёт о судах, люди прежде всего начинают вспоминать смой личный опыт. Однако, следует иметь в виду, что когда в дело вступают крупные корпорации, это уже совсем другой уровень. Что там у нас вчера постановили насчёт телефончиков/смартфончиков samsung? Напомните, пожалуйста. 

[николай теллалов]

в интересах закона конечно же

значит не в интересах людей



а насчет ремонтов - по-моему очевидно, что роботизация ВКЛЮЧАЕТ ремонтные функции
колумбы открывают открытые америки

[Olweg]

Что там у нас вчера постановили насчёт телефончиков/смартфончиков samsung? Напомните, пожалуйста. 

Не слежу.

[ivanij]

Что там у нас вчера постановили насчёт телефончиков/смартфончиков samsung? Напомните, пожалуйста.

Не слежу.

 Ну вот видите! А комментируете действия судебной системы с т. зрения коррупции...

[николай теллалов]

комментируете действия судебной системы с т. зрения коррупции

любая бюрократическая система корумпирована
это неизбежно
ибо корупция - это ее нормальный режим функционирования, иманентная характеристика, если угодно

[Rattus]

в интересах закона конечно же

Кем установленного и на какие конечные цели направленного закона? Законы бывают очень разные, знаете ли. Если вдруг кто не в курсе, закон - это не более чем инструмент стабильной организации большого общества. Делать что-то в интересах закона самого по себе - это всё равно что строить забор в интересах проволоки.
"Диктатура закона" (или например "демократизация") как первичная и высшая цель = фетишизация инструментария.

[Kaiserfrogling]

"Диктатура закона" (или например "демократизация") как первичная и высшая цель = фетишизация инструментария.

Dura Lex, sed Lex = "Закон тверд, но (именно это) Закон"
И римляне подтвердили это на практике - их система законов была настолько хорошо проработана и кодифицирована, что стала основой законов всей современной Европы.

[Rattus]

Ну да - отработали инструментарий - получился хороший, пригодный, многие взяли за основу и пользуются поныне. Колесо и молоток - тоже хорошие инструменты, придуманные в незапамятные времена. Но разве это повод молится на на них и служить им?

[MenFrame]

т.е. прежде всего роботизировать нужно судебную систему, так?

Если появятся автоматизированные юридические системы, то в первую очередь они будут востребованы в адвокатуре. Поскольку там основной денежный поток. В какой то момент это создаст перекос в сторону защиты, потому обвиняющая сторона вынуждена будет тоже задействовать ИИ, что бы восстановить равновесие. Судьи в конечном счете окажутся в положении мягкой тушки между двумя жерновами железной логики, что создаст кучу вопросов об их компетенции, и соответственно претензий с обеих сторон. Что в конечном счете потребует и замены судей на ИИ.  Так что процес роботизации судебной системы будет идти в автоматическом порядке.
   И самое главное что такие системы должны стать прозрачными(в противном случае к ним не будет доверия) Что приведет ну по сути к диктатуре закона в судах. Что в свою очередь потребует пересмотра всего законодательства, поскольку современные законы в рамках точного исполнения породят множество казусов и противоречий.

[BlackMokona]

Если появятся автоматизированные юридические системы

Уже созданы, но используются для помощи гражданам и юристом в составлении юридических документов, поиске прицедентов, анализе шансов успеха и тд