A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 414241 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Если не ошибаюсь, Юдковски писал о том, что между интеллектом деревенского дурачка и Эйнштейна разница мизерна в масштабе общей шкалы интеллекта. Но похоже, это не так. Преодоление рубежей человеческих возможностей идёт всё-таки постепенно.
Но в историческом масштабе - практически мгновенно (в течение десятилетия). Масштабная линейка зависит от того, где будет конечная точка.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 899
  • Благодарностей: 450
    • Сообщения от Olweg
Если считать от первых трансформеров, а конченой точкой положить год ~2027, то да, где-то десятилетие. Проблема в том, что очень сложно отслеживать моменты, когда ИИ в чём-то сравнивается с человеком. Это, в общем, непрерывный процесс, постоянное расширение зоны, где возможности пересекаются с человеческими умениями и превосходят их. И это расширение так же постепенно будет продолжаться. То есть от, условно говоря, GPT-1, которая умела только нести более-менее связный бред, и до какой-нибудь GPT-X, которая обойдёт человека в большинстве когнитивных задач, невозможно выделить конкретный период времени, когда ИИ преодолел (или преодолеет) этот самый разрыв между дурачком и Эйнштейном. В чём-то ИИ и сейчас остаётся дурачком, а в каких-то задачах уже превосходит Эйнштейна. И даже суперинтеллект, возможно, будет в чём-то слабоват.

Ну а так да, десять лет конечно срок небольшой. Но сторонники «быстрого старта» ожидали всё-таки гораздо более резкого скачка, масштабов месяцев или даже недель (в случае рекурсивного самоулушения).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 112
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ну а так да, десять лет конечно срок небольшой. Но сторонники «быстрого старта» ожидали всё-таки гораздо более резкого скачка, масштабов месяцев или даже недель (в случае рекурсивного самоулушения).
Так это сингулярность, а она ещё впереди. Она даже не началась

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 899
  • Благодарностей: 450
    • Сообщения от Olweg
Быстрый скачок возможен, но опять же, это не будет преодоление «человеческого уровня». Отчасти ИИ к тому моменту уже будет сверхчеловеческим, отчасти - всё ещё не дотягивать.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 112
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Быстрый скачок возможен, но опять же, это не будет преодоление «человеческого уровня». Отчасти ИИ к тому моменту уже будет сверхчеловеческим, отчасти - всё ещё не дотягивать.
Ну так сингулярность требует, чтобы ИИ мог создавать более совершенных ИИ

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 899
  • Благодарностей: 450
    • Сообщения от Olweg
Думаю, для этого вовсе не обязательно превосходить человека во всех интеллектуальных задачах.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 112
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Думаю, для этого вовсе не обязательно превосходить человека во всех интеллектуальных задачах.
Просто тут главное запустить цикл. ИИ 1 создаёт ИИ2, ИИ2 создаёт ИИ3 и тд. Каждый следующий умнее прошлого

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 899
  • Благодарностей: 450
    • Сообщения от Olweg
Я писал конкретно про преодоление «человеческого уровня» (и в отношении «быстрого старта» тоже).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 899
  • Благодарностей: 450
    • Сообщения от Olweg
Ещё роботцев подвезли:
https://m.youtube.com/watch?v=uVcBa6NXAbk
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
На днях пришла идея анотировать датасет для дообучения YOLO средствами YOLO World. Вот что из этого получилось:

https://www.youtube.com/watch?v=Xk5-GZuMUdY

Не совсем "робот себя учит", но в узкой сфере таки да! :)
モ - mo

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 923
  • Благодарностей: 405
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 617
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
На днях пришла идея анотировать датасет для дообучения YOLO средствами YOLO World. Вот что из этого получилось:

https://www.youtube.com/watch?v=Xk5-GZuMUdY

Не совсем "робот себя учит", но в узкой сфере таки да! :)

Не всё сразу, но прогресс налицо.) У нас в компании только чисто аннотированием объектов для YOLO занимаются 5 человек. 

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 948
  • Благодарностей: 1094
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Не всё сразу, но прогресс налицо.) У нас в компании только чисто аннотированием объектов для YOLO занимаются 5 человек.
Ох и муторное это занятие :(
Какие инструменты автоматизации используют?
モ - mo

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 617
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
Ох и муторное это занятие :(
Какие инструменты автоматизации используют?

Там довольно специфическая задача - разметка объектов на изображениях банковских чеков (поля рукописного текста, нестандартные объекты на подложке и т.д.), да ещё проблема персональных данных, так что, с автоматизацией не очень разбежишься. Обычно с помощью простенькой самописной программы размечают объекты прямоугольниками на небольшой выборке - порядка нескольких сот изображений, потом обучают YOLO на этой выборке, и используют полученные коэффициенты для преданнотации полной базы (обычно тысяч 10 изображений). Далее, как и в вашем случае, результаты преданнотации просматриваются вручную и при необходимости корректируются. 

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 617
  • Благодарностей: 88
    • Сообщения от Combinator
Ходят слухи, что у ChatGPT 4.5, релиз которого ожидается на днях, больше всего улучшена "зрительная система". Якобы она теперь практически реально на уровне той, что у человека (что бы это не значило).

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 899
  • Благодарностей: 450
    • Сообщения от Olweg
Вроде сегодня в 10:00 по-калифорнийскому (21:00 по Москве).

Upd Перенесли на 23:00 мск.
« Последнее редактирование: 27 Фев 2025 [20:22:15] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 112
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
GTP-4.5 похоже большой провал от ОпенАи. Похоже желание ответить Грок 3 или может желание не выбрасывать модель было слишком большим.
4.5 берёт лидерство только по цене
Цена за миллион токенов.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
GTP-4.5 похоже большой провал от ОпенАи.
Если бы они его назвали GPT-5, то можно было бы так написать. А так - само название уже говорит, что это небольшой апгрейд существующей модели:
GPT-4.5 не является самой передовой моделью, но это крупнейшая LLM от OpenAI, улучшившая вычислительную эффективность GPT-4 более чем в 10 раз. Хотя GPT-4.5 демонстрирует увеличенный объем знаний, улучшенные навыки письма и более проработанную персонализацию по сравнению с предыдущими моделями, она не вводит принципиально новых передовых возможностей в сравнении с предыдущими версиями, ориентированными на логические рассуждения. Кроме того, качество её ответов зачастую уступает моделям o1, o3-mini и deep research. Однако, не стоит забывать, что GPT-4.5 даёт ответы сразу, в то время как o1/o3 могут думать минуты, а deep research - часы.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 112
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Если бы они его назвали GPT-5, то можно было бы так написать. А так - само название уже говорит, что это небольшой апгрейд существующей модели:
Вы не обратили внимание на цену да? Она проигрывает конкуренцию с другой моделью выпускаемой ОпенАИ, при этом требуя радикально больше денег с клиента. Т.е этой моделью никто в здравом уме пользоваться не будет.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 497
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Она проигрывает конкуренцию с другой моделью выпускаемой ОпенАИ
Не сильно. При этом требуя меньше времени на ответ. Это своего рода GPT-Lite.
Вы не обратили внимание на цену, да?
Думаю, цена будет неуклонно снижаться с течением времени, как это было с предыдущими моделями.
Цена на старте продаж различных новых компьютерных железок для ПК тоже зачастую адекватностью не отличается. Это налог на гик-энтузазизм.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)