Выбор сферометра

[Paxoc]

Рассматриваю варианты замены допиленного подручными средствами древнего сферометра на современный и готовый к использованию из коробки. И возникла с этим проблема- где можно найти информацию по их сравнению с характеристиками и ценами? Также интересует что сейчас в целом есть из производителей, и если кто пользовался конкретными моделями, то какие есть недостатки/расширенные функции (к примеру на том, что под замену из-за сильной пружины не удобно измерять лёгкие мениски).

[serega2007]

    Сильнее пружина - выше точность и сходимость измерений . Можно еще и поелозить , смазав поверхности пленкой от бензина .

[RADIUS]

Рассматриваю варианты замены допиленного подручными средствами древнего сферометра на современный и готовый к использованию из коробки. И возникла с этим проблема- где можно найти информацию по их сравнению с характеристиками и ценами? Также интересует что сейчас в целом есть из производителей, и если кто пользовался конкретными моделями, то какие есть недостатки/расширенные функции (к примеру на том, что под замену из-за сильной пружины не удобно измерять лёгкие мениски).

"Современные"-те что на производствах:ИЗС-7  и  ИЗС-8. С-Петербург.
Но , наверное, их уже не изготовляют или берут в ремонт, реанимируют , аттестуют и как "новые" пойдут для возможных
потребителей. А стоимость...больше $2000.
Современные,цифровые, Германские стоят еще дороже.
В таких сфер.измерителях очень необходимо знать систем. ошибки( и вносить реальные поправки) для всех колец.

[Paxoc]

Сильнее пружина - выше точность и сходимость измерений . Можно еще и поелозить , смазав поверхности пленкой от бензина .

Ну сильная пружина это не недостаток, а как пример особенностей была приведена- точность для линз с ней выше может и будет, а вот мениски мерить проблема, если прижимать к опорным шарикам просто давя на кромку, то форма заметно деформируется.

"Современные"-те что на производствах:ИЗС-7  и  ИЗС-8. С-Петербург.Но , наверное, их уже не изготовляют или берут в ремонт, реанимируют , аттестуют и как "новые" пойдут для возможныхпотребителей. А стоимость...больше $2000.

ИЗС-7 это "современные" далеким предкам того древнего из старт поста, ИЗС-11 тоже не совсем искомое. Интересуют именно цифровые, желательно чтобы инфу не только на табло могли выводить, но и на ПК, но это уже детали, с которыми будет ясно, если найдётся хотя бы базовая информация по основным характеристикам-цене.

[ysdanko]

Ну сильная пружина это не недостаток, а как пример особенностей была приведена- точность для линз с ней выше может и будет, а вот мениски мерить проблема, если прижимать к опорным шарикам просто давя на кромку, то форма заметно деформируется.

А разгрузку организовать на 6 или 9 точек проблематично?

[RADIUS]

Сильнее пружина - выше точность и сходимость измерений . Можно еще и поелозить , смазав поверхности пленкой от бензина .

Ну сильная пружина это не недостаток, а как пример особенностей была приведена- точность для линз с ней выше может и будет, а вот мениски мерить проблема, если прижимать к опорным шарикам просто давя на кромку, то форма заметно деформируется.

"Современные"-те что на производствах:ИЗС-7  и  ИЗС-8. С-Петербург.Но , наверное, их уже не изготовляют или берут в ремонт, реанимируют , аттестуют и как "новые" пойдут для возможныхпотребителей. А стоимость...больше $2000.

ИЗС-7 это "современные" далеким предкам того древнего из старт поста, ИЗС-11 тоже не совсем искомое. Интересуют именно цифровые, желательно чтобы инфу не только на табло могли выводить, но и на ПК, но это уже детали, с которыми будет ясно, если найдётся хотя бы базовая информация по основным характеристикам-цене.

Где-то здесь:http://www.trioptics.com/products/optical-test-instruments/spherometer/

[Paxoc]

А разгрузку организовать на 6 или 9 точек проблематично?

Разгрузить что?

Где-то здесь:http://www.trioptics.com/products/optical-test-instruments/spherometer

Мне вот тоже они при поиске постоянно попадаются, неужели больше никто их не делает? А самое главное сколько эти варианты в РФ стоить будут, а то у них только форма для заказа есть, и чтобы узнать цены надо все 3 варианта заказать.

Неужели никто сферометрами не пользуется, что с их поиском такая ситуация- в открытой продаже нет, б/у предложения только старьё, да и того почти нет, и все варианты о которых знает интернет сводятся или к триоптиксу или к вариациям ИЗС полувековой давности?

[ysdanko]

Разгрузить что?

Разгрузить деталь, которую измеряете.

[ysdanko]

Неужели никто сферометрами не пользуется, что с их поиском такая ситуация- в открытой продаже нет, б/у предложения только старьё, да и того почти нет, и все варианты о которых знает интернет сводятся или к триоптиксу или к вариациям ИЗС полувековой давности?

А вам шашечки или ехать? Вот этот чем не устраивает?
http://endshpil.ru/catalog/22/531/

Наличие и цена по запросу info@endshpil.ru

[RADIUS]

Мне вот тоже они при поиске постоянно попадаются, неужели больше никто их не делает? А самое главное сколько эти варианты в РФ стоить будут, а то у них только форма для заказа есть, и чтобы узнать цены надо все 3 варианта заказать.

 

А...кака проблема" форму для заказа", отправить?
Ихняя гарантия, качество, цена, а Ваши деньги--и проблем нема. Но деньги не малые...

[Paxoc]

Разгрузить деталь, которую измеряете.

Деталь и так почти ничего не весит- в этом и проблема, на неё надавливать надо чтобы на опорное кольцо легла, впрочем это частный случай и в вопросе выбора не слишком важен.

А...кака проблема" форму для заказа", отправить?Ихняя гарантия, качество, цена, а Ваши деньги--и проблем нема. Но деньги не малые...

Форму для заказа отправить не то чтобы проблема. но изначально хотелось выбора из немного большего количества вариантов, чем 1 фирма с 3 моделями, и уже по результатам сравнения заказ делать. Вы не знаете есть ещё какие фирмы помимо триоптикса? Вроде ЛОМО выпускало цифровой, но найти не удалось- видимо оно уже всё.

За ссылки спасибо.

[serega2007]

    Прям живьем закапывают . Не дождетесь .

[RADIUS]

    Прям живьем закапывают . Не дождетесь .

 ...не "закапываем". Вы ближе к ЛОМО и ГОИ . Хочется ясности в сегодняшнем  и  завтрашнем дне  по этой теме.

[serega2007]

     Не в курсе . Сам работаю с теми , что от немцев в 46 - м  вывезены . Вполне устраивает . А все современное авно долго не работает  . Через год в помойку .

[Paxoc]

Поскольку это наиболее профильная тема и тут уже отписывались люди знакомые с данными приборами, то спрошу ещё 1 совета. Был у кого опыт работы с версиями для более продвинутого контроля формы?  Существуют варианты помимо стандартных 3х координатных измерительных центров? Их цена относительно точности совсем не привлекательна, а полностью функционал по сути не нужен- достаточно промерить сечение, возможно 2 перпендикулярных, хотелось бы при этом точность и удобство не хуже обычного сферометра. Или проще поискать другие решения проверки перед полировкой?

[Олег Чекалин]

Если речь про аппаратное решение и не слишком большие габариты, то мне кажется вполне можно использовать деревяшечные портальные трехкоординатные станки для  этих целей. Диапазон измерений вдоль оси детали как правило совсем небольшой, точность должна высокой получиться, даже при приводах "транспортного класса".

[ekvi]

Был у кого опыт работы с версиями для более продвинутого контроля формы? ... Существуют варианты, помимо стандартных 3х координатных измерительных центров? ... полностью функционал по сути не нужен- достаточно промерить сечение, возможно 2 перпендикулярных, хотелось бы при этом точность и удобство не хуже обычного сферометра

Вы от сферометра, который призван измерять лишь стрелку в центре поверхности, перешли к контролю формы, и при этом дивитесь на цены!

Прибор, о котором Вы говорите, называется КОМПОРАТОР. Судя по реакциям, придётся долго разъяснять, в чём принципиальная разница между сферометром, имеющим только осевую нагрузку на измерительный щуп, и механическим сканером поверхности.
В Екатеринбурге, в очковой фирме "Очки для Вас!" имеется такой компоратор, хотя и стОит он хорошо. Он приобретён за рубежом. Используется для сканирования тонко прошлифованных тороидальных поверхностей. У него массивное основание и жёсткий корпус. Размеры ~400х350х400 мм. Данные обрабатываются компьютером, результат выдаётся на монитор в виде объёмной картинки.
Для более точного контроля тех же поверхностей используется интерферометр: перед контролем поверхность слегка "просветляют" кратковременной полировкой.

Вся описанная метрология требуется для объективного контроля геометрии коррекционной поверхности астигматических линз и включена в технологическую цепочку с исполнительным станком точного алмазного точения.

[Paxoc]

Если речь про аппаратное решение и не слишком большие габариты, то мне кажется вполне можно использовать деревяшечные портальные трехкоординатные станки для  этих целей. Диапазон измерений вдоль оси детали как правило совсем небольшой, точность должна высокой получиться, даже при приводах "транспортного класса".

Можно примеры таких станков? Про размер по оси совершенно верно- десятки см которые они дают не нужны, а вот точность у них в основном не дотягивает до старых сферометров- мкм и больше.

Прибор, о котором Вы говорите, называется КОМПОРАТОР.

Полное сканирование не требуется, чтобы вам было понятней- точность важна по 2 координатам, 3 может не быть или просто поворотное устройство.
КОМПОРАТОРЫ обычно требуют эталон сравнения, что не подходит. Или есть варианты для непосредственного измерения, хотя это тогда уже не компаратор? Если описанный прибор действительно это может, то по идее такой и нужен, но судя по параметрам поля (если это про его размеры) это обычный 3х координатный КИМ для механики. Кстати интересно было бы посмотреть на такое с мягким корпусом, раз вы отдельно выделили этот параметр.

[Олег Чекалин]

На мой взгляд вот такая конфигурация по самому железу станка вполне достаточна.
http://rosfrezer.com/am06stm
Допуск по точности передачи движения - 50 микрон на 300мм хода, при люфте не более 20 микрон, это стандарт на класс С7. Реально все даже точнее.
Очевидно, что по плоскостным координатам такая точность совершенно удовлетворит, а по вертикалу во-первых при малом диапазоне будет итак довольно точно, а уж если припрет, вполне можно заменить ШВП на класс типа С1-С0 (4-3микрона погрешности витка, который обычно 5-10мм/ 5-3,5 микрона ошибки на 300мм хода ), бывает, такие детали на барахолках проскакивают.
Направляющие станка, конечно будут какую-то свою кривую форму иметь, но она будет обязательно плавная и ее вполне можно откалибровать, обкатав какую-то известную пластинку.
Ну, и кроме того стоит поворотный стол на такое устройство поставить, чтобы поверхность по всем азимутам сканировать.
Остается решить вопрос точной фиксации контакта с поверхностью и софт.
П.С. Кстати, еще такому устройству линейка по Z пригодится.

[Алексей Юдин]

Прибор, о котором Вы говорите, называется КОМПОРАТОР. Судя по реакциям, придётся долго разъяснять, в чём принципиальная разница между сферометром, имеющим только осевую нагрузку на измерительный щуп, и механическим сканером поверхности.

Механический сканер поверхности называется профилометром.