A A A A Автор Тема: Падение "Прогресса М-27М"...  (Прочитано 24725 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

anovikov

  • Гость
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #260 : 07 Мая 2015 [15:58:44] »
Что-то тут не то, порядком ошиблись, не может скорость снижения такая большая быть. До полуночи он так ниже нуля улетит даже и без роста скорости снижения.

Оффлайн deepforest

  • *****
  • Сообщений: 752
  • Благодарностей: 37
  • Карамба! Кукарача!
    • Сообщения от deepforest
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #261 : 07 Мая 2015 [16:12:46] »
Да...уж.  сейчас проверил, за 4 сек, теряет примерно 10 метров.  Но это конечно весьма условно, ведь в в перигее или апогее совсем немного времени для оценки скорости снижения. Тем более , что данные идут по GPS.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2015 [16:36:30] от deepforest »

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 608
  • Благодарностей: 535
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #262 : 07 Мая 2015 [17:09:03] »
Глянул и ужаснулся.

Если цифирь на сайте не фейк, то корабль, похоже, пошёл на последний виток... 145 км - куда ниже...

Оффлайн sanya

  • *****
  • Сообщений: 1 854
  • Благодарностей: 97
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #263 : 07 Мая 2015 [17:21:54] »
Стремительно набирает высоту, чтобы сорваться безвозвратно...
Пробуждамус - team

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #264 : 07 Мая 2015 [17:23:12] »
А насколько часто измеряют реально и TLE корректируют? Крутится на сайте какая-нибудь моделька предвычисленная на пару витков... а как на самом деле и где корабль-черт его знает. Чтобы верить, то на последнем витке надо измерять чуть ли не каждые 10...15 минут. Так как деградация орбиты лавинно нарастает.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн sanya

  • *****
  • Сообщений: 1 854
  • Благодарностей: 97
  • 108 объектов в Марафоне Мессье!
    • Сообщения от sanya
    • www.kadar.ru
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #265 : 07 Мая 2015 [17:28:33] »
Если на сайте будут цифры 100 - 90 - 80км, то тогда понятно, моделька.
Пробуждамус - team

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 199
  • Благодарностей: 555
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #266 : 07 Мая 2015 [17:31:47] »
Цитата
По расчетам Роскосмоса, транспортный грузовой корабль «Прогресс М-27М», упадет 8 мая ориентировочно с 00:45 до 06:36 по московскому и киевскому времени.
http://www.unian.net/science/1075568-progress-upadet-na-zemlyu-rano-utrom-8-maya-roskosmos.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн dan77790

  • ***
  • Сообщений: 203
  • Благодарностей: 7
  • Sic!
    • Сообщения от dan77790
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #267 : 07 Мая 2015 [17:42:36] »
А новость о том, что якобы наша сеть "Мастер" поймала вход огрызка Прогресса в атмосферу около Южной Африке - бред?

http://vz.ru/news/2015/5/6/743740.html

Оффлайн CombaSoft

  • *****
  • Сообщений: 1 828
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от CombaSoft
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #268 : 07 Мая 2015 [18:01:48] »
Цитата
наша сеть "Мастер"
[Offtop]
  Подскажите, где на форуме можно почитать про телескопы этой серии?
[/Offtop]
Мирного чистого неба!

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 199
  • Благодарностей: 555
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #269 : 07 Мая 2015 [18:01:52] »
А новость о том, что якобы наша сеть "Мастер" поймала вход огрызка Прогресса в атмосферу около Южной Африке - бред?

http://vz.ru/news/2015/5/6/743740.html
Как видите, Прогресс ещё летает. Параметры орбиты грузовика на сегодня.
По состоянию на (UTC): 7 мая 2015 г. 12:12:23
Эксцентриситет: 0,0014142
Наклонение: 51,6333°
Высота перигея: 145 km
Высота апогея: 163 km
Долгота восходящего узла: 282,3159°
Аргумент перицентра: 126,0409°
Частота обращения (оборотов в сутки): 16,44375561
Средняя аномалия: 234,2574°
Номер витка: 150
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #270 : 07 Мая 2015 [18:49:37] »
http://www.n2yo.com/satellite/?s=40619 Показывает высоту около 140 км. Высота растет. Нарисовано падение в Атлантику на следующем витке.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #271 : 07 Мая 2015 [19:09:12] »
Вы не так читаете карту. Это не нарисовано падения, а просто виток не дорисовывают, чтобы карта более-менее воспринималась без излишней информации. А там где "место падения" - просто Солнышко, которое означает дневную сторону Земли.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 199
  • Благодарностей: 555
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #272 : 07 Мая 2015 [19:43:39] »
Цитата
"Трасса полета, если говорить о Европе, проходит над Парижем во Франции, далее — в районе Кельна в Германии и обходит Краков в Польше. Вместе с тем захватывается Киев и Киевская область в Украине", — сказал собеседник агентства, отслеживающий траекторию движения "Прогресса". Собеседник агентства подчеркнул, что сама по себе трасса полета вовсе не означает, что небольшие обломки корабля обязательно могут упасть в указанных районах.
http://www.unian.net/science/1075525-rossiyskiy-progress-vo-vremya-padeniya-mojet-proletet-nad-kievom-istochnik.html
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #273 : 07 Мая 2015 [20:24:31] »
Вон чего говорят:
http://www.interfax.ru/russia/440539
Цитата
По последним данным СККП, грузовик может войти в плотные слои атмосферы над севером Китая в районе стыка границ КНР, Монголии, Казахстана и России примерно в 5 часов утра 8 мая плюс-минус один час.
Смотрим на карту: этот стык находится в Горном Алтае.
Правда, плюс-минус один час - это значит плюс-минус почти две трети витка...
Кстати, если бы старт этого "Прогресса" был ночью, и если на самом деле взорвалась третья ступень ракеты за 5-6 секунд до отделения от нее корабля,
http://www.interfax.ru/russia/440515
то мы бы здесь этот взрыв вполне могли бы увидеть, поскольку момент отделения хорошо заметен на небе и многократно у нас наблюдался. А поскольку старт был в светлое время, то осталось лишь гадать, что там произошло, по косвенным данным...
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 199
  • Благодарностей: 555
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #274 : 07 Мая 2015 [20:29:36] »
А поскольку старт был в светлое время, то осталось лишь гадать, что там произошло, по косвенным данным...
Кстати, а в Сибири кто-нибудь наблюдал дневной запуск грузовика и отделение, а также сгорание второй ступени?
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Каплинский

  • *****
  • Сообщений: 4 491
  • Благодарностей: 249
  • 53°20'11" N, 83°46'10" E, UTC+07:00
    • Сообщения от Александр Каплинский
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #275 : 07 Мая 2015 [20:38:51] »
Кстати, а в Сибири кто-нибудь наблюдал дневной запуск грузовика и отделение, а также сгорание второй ступени?
Саш, у нас полет третьей ступени "Союза" на дневном небе не виден вообще, а сгорание отделившейся второй ступени может быть видно лишь в районах под трассой запуска. Где-то в теме о запусках я видел соответствующие фото. Но мы от этой трассы в сотнях километров к северу, и на светлом небе от нас уже ничего не разглядишь...
ТАЛ-150П, SW ED 100, SW EQ5, ОСК-2 150/1600 на  МТ3С-2Д/ШР-160, Yukon 16x50, БПП 8х30, Canon EOS 400D, МС МТО-11СА, дюжина окуляров

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #276 : 07 Мая 2015 [20:39:19] »
и если на самом деле взорвалась третья ступень ракеты за 5-6 секунд до отделения от нее корабля
На форуме НК наиболее вероятной причиной считают декомпрессионное разрушение бака горючего 3 ступени вследствии дефекта и/или нерасчётных вибрационных нагрузок. Так что такого взрыва, как Челленджер, Вы бы не увидели. Максимум - слабое облачко испаряющегося керосина.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 199
  • Благодарностей: 555
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ.
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #277 : 07 Мая 2015 [20:44:08] »
Amadeus, цитируйте правильно цитаты. Выше я такого не говорил.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 412
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #278 : 07 Мая 2015 [21:00:06] »
цитируйте правильно цитаты. Выше я такого не говорил.
Извиняюсь, кликнул на нижнюю ссылку "цитировать".  Это была цитата из поста Александра Каплинского.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн алексей12345

  • *****
  • Сообщений: 612
  • Благодарностей: 29
  • EAA
    • Сообщения от алексей12345
Re: Падение "Прогресса М-27М"...
« Ответ #279 : 07 Мая 2015 [21:05:35] »
Интересно, а то, что он вращается довольно быстро повлияет на его поведение при входе в атмосферу? Будет ли множество осколков или же один, но большой?
Не думаю, что это имеет какое-либо значение. Да и долетают до земли в основном элементы двигателей, и другие элементы из жаропрочных материалов.
ED 80 f6.3, AZ-GTi, ASI ZWO 178mc