Падение "Прогресса М-27М"...

[Goodricke]

А ставки на тотализаторе они не собирают?

Прости,я не думаю

[LeMay]

Американцы предсказывают падение "Прогресса" в Северной Европе  Непонятно. Где правда?

  Какие-то может и предсказывают, а NORAD - нет.

А нам говорят, что современные компьютеры не могут спрогнозировать падение на неделю вперёд.

  И даже за пару дней до падения не могут с точностью, достаточной для определения конкретного места.

  Почистил тему.

[Golossvyshe]

А орбита-то и не думает понижаться, если верить небезызвестному сайтику.
http://www.n2yo.com/?s=40619

Есть где-нибудь не фейковые данные по орбите "Прогресса"?

[Muxa]

А орбита-то и не думает понижаться

Сначала вроде она стремится к окружности, и перигей наоборот повышается. Это вспоминается по падению Фобос-Грунта.

[Грехов Михаил]

Есть где-нибудь не фейковые данные по орбите "Прогресса"?

Липус выкладывает. Орбита понемногу деградирует. Апогей в большей степени, чем перигей. Может у него уже более свежие данные есть.

[1valdis]

Липус выкладывает. Орбита понемногу деградирует. Апогей в большей степени, чем перигей. Может у него уже более свежие данные есть.

Это кто есмь?

Есть где-нибудь не фейковые данные по орбите "Прогресса"?

Пока что самые точные прогнозы я встречал на Calsky.com. Похоже, потому что там для низких спутников используется SatEvo, который корректирует исходные элементы NORAD с учетом атмосферы.

[Грехов Михаил]

Это кто есмь?

Он (то бишь Лупус):
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=10248

Посмотрите его сообщение #194 в этой теме.

[Golossvyshe]

А орбита-то и не думает понижаться

Сначала вроде она стремится к окружности, и перигей наоборот повышается.

Так не бывает.
Скругление орбиты имеет простой механизм.
Апогей опускается быстрее перигея потому, что торможение в перигее сильнее. Но опускаться должны оба.

[1valdis]

Это кто есмь?

Он:
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=10248

Посмотрите его сообщение #194 в этой теме.

А, ну так Люпуса-то мы знаем
Интересно, что он использует для своих прогнозов.

[Golossvyshe]

Calsky.com

Пока что самые точные прогнозы я встречал на Calsky.com. Похоже, потому что там для низких спутников используется SatEvo, который корректирует исходные элементы NORAD с учетом атмосферы.
[/quote]
Понял, спасибо.

[Грехов Михаил]

Бывает. Притормозившись в перигее, аппарат имеет меньшую скорость и по инерции уже значительно хуже заносится в апогей. Ничего удивительного.  Апогей убывает сильнее ибо он более чувствителен к скорости аппарата. Вспомните эллиптические скорости. Например при 7.9 км в секунду у тела вокруг Земли -круговая орбита. А при 11 км в секунду-эллипс, у которого перигей невысоко, а апогей в районе орбиты Луны уже будет. При 11,2 и выше уже улетит прочь.

[Golossvyshe]

Бывает.

Не бывает. Подъём перицентра любой орбиты возможен лишь за счёт разгонного импульса в апоцентре. За счёт торможения - только опускание.

[Грехов Михаил]

Ну дык он и опускается. Я разве говорил о подъеме?

[Golossvyshe]

Ну дык он и опускается. Я разве говорил о подъеме?

Значит я неправильно понял.

[1212Lupus]

Сначала вроде она стремится к окружности, и перигей наоборот повышается. Это вспоминается по падению Фобос-Грунта.

Стремится к окружности -- да, но не перигей повышается, а апогей опускается быстрее, чем перигей. Читать ТУТ. Выбросы TLE возможны, отсюда и кажущиеся "осцилляции" орбиты.

Интересно, что он использует для своих прогнозов.

TLE от space-track.org + SatEvo с коррекцией прогнозных значений индекса активности Солнца F10.7. Читать ТУТ.

Вот свежачОк, графики говорят, что наш страдалец начал входить в крутое пике, жить ему от силы сутки.

Прогноз падения:

мой: 23ч40м UTC 7 мая 2015 г.
NORAD: 08/05/2015 00:00:00. Кучно я сними вложился.
Тэд Молчан: 8 мая около 08:26 UTC +/- 11 ч.
AEROSPACE: 8 мая 23:09 UTC +/- 18 ч.

[UFOLOG_Rus]

Я, кажется, видел его пролёт в телескоп (ШК 8 и в окуляр 35mm ED это 58 крат давало), ярчал каждые 10 секунд.... видел вроде 4 момента яркости, три точно, каждые 10 секунд... Вот мой пост: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7897.msg3257208.html#msg3257208

PS: Буду рад если меня поправят, ну уж очень "хочется" думать что это был всё-таки ОН 

[Грехов Михаил]

Вы видимо прикалываетесь... наклонение орбиты-51 градус. А Москва на 55 градусов. Как следствие и МКС и "Прогресс" будут наблюдаться с южной стороны горизонта (что собственно говоря и есть). А Персей сейчас по ночам - с северной стороны горизонта. Ну никак и никоим образом там Прогресс оказаться не может. И на Москву упасть тоже не может совсем.

И наблюдать надо не наобум (видел звон, да не знаю где он), а реально шерстить свежую орбиту, текущее положение, и знать, когда он и в какой части неба будет виден из точки наблюдений. Совершенно нелогично и тактически неправильно отнаблюдать первый попавшийся спутник и потом гадать-оно или же нет.... По вероятности (по времени наблюдений, выбранному наугад) - не такая уж и высокая у МКС даже.  Есть периоды вечерней видимости-пара витков через 1.5 часа по времени.... и так где-то с неделю. Потом тишина. Потом утренняя видимость. И опять тишина. Потом опять вечерняя.  Станцию не видно, когда днем и не так контрастно на светлом небе и глубокой ночью, когда летит, но в тени Земли и ничего не отражает. Такая же хрень и с "Прогрессом".

Как-то вас не насторожил тот факт, что у вас по наблюдениям-период изменения яркости - 10 секунд. А период вращения "Прогресса" - 4 секунды. Что как-бы уже не то....

[Finsternis]

Я, кажется, видел его пролёт в телескоп (ШК 8 и в окуляр 35mm ED это 58 крат давало), ярчал каждые 10 секунд.... видел вроде 4 момента яркости, три точно, каждые 10 секунд... Вот мой пост: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7897.msg3257208.html#msg3257208

PS: Буду рад если меня поправят, ну уж очень "хочется" думать что это был всё-таки ОН 

Уже ответили в той теме. Но будет интересно узнать, какой именно ИСЗ, пролетал. Редкие имеют направление с Востока на Запад. 39475 ещё многообразнее вспыхивает. И без всяких телескопов видим. А описанный - мусор мелкий какой-то..
 Про наблюдение ночью Прогресса забудьте уже) Повторюсь - Он пролёты имеет в светлое время, "видимые" в наших широтах. Половить имеет смысл. Вдруг след оставит?

[Belousov Vladimir]

начал входить в крутое пике, жить ему от силы сутки.

Совсем график загнулся!
На Heavens-Above уже не показывают траекторию на 8 мая. Не верят, что он выживет.

[deepforest]

http://www.n2yo.com/?s=40619   лятит покуда. Perigee: 146 км и снижается достаточно быстро. Скорость снижения примерно 6 м/с. Но со снижением будет увеличиваться сопротивление и ув. вертикальная скорость. Подсчитать точно место падения невозможно. Сильно много вводных (угол вхождения, положение при входе в плотные слои, площадь поверхности сопротивления, угловые скорости, степень разрушений, неоднородность и скорость ветра в верхних слоях и т.д.) +- 3000 км примерно получается (очень если грубо).
Даже в спускаемых аппаратах (капсулах) с известными параметрами не всегда удаётся точно рассчитать место приземления. Бывали ошибки до 1500 км.
до полуночи должен успокоиться)
ставлю на 1212Lupus