A A A A Автор Тема: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010  (Прочитано 3047 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #20 : 08 Апр 2015 [17:26:53] »
или сразу перепрыгивать на 3" со всеми вытекающими последствиями в виде переделок фокусера, замены вторички на большую и т.д.
Ну если в планах покупка 16803 или больше.
Хорошо бы, но, увы, нет... Максимум - что-то на KAI-11000 или 16000
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #21 : 08 Апр 2015 [17:27:33] »
Ну если в планах покупка 16803 или больше.
Ещё раз, 16803 с этого года никакого смысла не имеет, как появилась микролинзированная 50100. При цене около 14 , а 16803 около 11 никакого смысла  в 16803 для астрофото на светосильных Ньютонах нет!

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 157
  • Благодарностей: 1400
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #22 : 08 Апр 2015 [17:31:24] »
Ну если в планах покупка 16803 или больше.
Ещё раз, 16803 с этого года никакого смысла не имеет, как появилась микролинзированная 50100. При цене около 14 , а 16803 около 11 никакого смысла  в 16803 для астрофото на светосильных Ньютонах нет!
Ну так не от хорошей же жизни. Я уже два года сижу с 8300 и пока без перспектив ....... ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #23 : 08 Апр 2015 [17:38:29] »
Ну если в планах покупка 16803 или больше.
Ещё раз, 16803 с этого года никакого смысла не имеет, как появилась микролинзированная 50100. При цене около 14 , а 16803 около 11 никакого смысла  в 16803 для астрофото на светосильных Ньютонах нет!
Так вроде есть и более гуманные варианты, чем 11тысяч за камеру:
 http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5021_Moravian-SW-CCD-Kamera-G4-16000---Sensor--D-52-2mm---9-m---kein-Filterrad.html
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #24 : 08 Апр 2015 [22:23:32] »
Пересчитал в ISAACe вариант под ASA с зеркалом 300/4. Если принять те расчеты, которые привел в своей теме Ivan7enych,  для невиньетированного поля в 31мм, получил неприличную вторичку по малой оси 113-114мм. Экранирование для астрографа в 38,7% терпимое, хотя хотелось бы меньшее. А вот поиски такой вторички на просторах нашей большой страны дело крайне веселое и дооооолгое...
Снижение относительного до 1/4,5 дает вторичку 105мм, правда ценой снижения светосилы и увеличения массо-габаритных размеров трубы.
« Последнее редактирование: 08 Апр 2015 [22:29:35] от AlBo »
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #25 : 08 Апр 2015 [22:28:21] »
Ну если в планах покупка 16803 или больше.
Ещё раз, 16803 с этого года никакого смысла не имеет, как появилась микролинзированная 50100. При цене около 14 , а 16803 около 11 никакого смысла  в 16803 для астрофото на светосильных Ньютонах нет!
Леш, а можно подробнее про новую камеру? Преимущества, где почитать?

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #26 : 08 Апр 2015 [23:13:11] »
Кстати, еще один вариант Винне от TS:
http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5903_TS-2-5--Newton-Koma-Korrektor-fuer-Vollformat-Sensoren---Wynne-Design.html
Но посадка 2,5" при обещанном "fully illuminated" поле 45мм... Сомнительно, если учесть что АСА при 3" по прикидкам Ивана  дает только 31мм
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 271
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #27 : 08 Апр 2015 [23:16:09] »
Классный вынос мозга получился.  :)

Оффлайн AlBoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 226
  • Благодарностей: 34
  • Ну и где они там Луну увидели? Астрономы, блин!
    • Сообщения от AlBo
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #28 : 08 Апр 2015 [23:17:41] »
Классный вынос мозга получился.  :)
??? :) В чем?
Вроде, не старался. Неужто само вышло?
Хотел узнать поконкретнее, но, похоже, особого опыта у народа мало. По ASA - ты, Иван... А по остальным - видимо ни у кого. Хорошо. Не будем продолжать "вынос"...
Спасибо всем ответившим.
« Последнее редактирование: 08 Апр 2015 [23:29:22] от AlBo »
"Прежде всего мы должны построить фабрику зеркал.  И в ближайший год выдавать
зеркала, зеркала,  ничего, кроме зеркал, чтобы человечество могло хорошенько
рассмотреть в них себя." (Р. Брэдбери. "451 градус по Фаренгейту")

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #29 : 08 Апр 2015 [23:29:21] »
Леш, а можно подробнее про новую камеру? Преимущества, где почитать?
http://flicamera.com/51.html
Тушки, понятное дело, те же самые, просто теперь наконец сочетаются ЧБ, мелкий пиксель и микролинзы. Для FSQ-шников другой камеры теперь просто нет, для ньютонщиков в общем тоже, крупнопиксельные 16803 и 9000 остаются только для длинных Кассегренов!

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #30 : 08 Апр 2015 [23:31:40] »
Угу, уже понял ;)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #31 : 08 Апр 2015 [23:41:43] »
А как влияет на s/n то что у 16803 Полное заполнение -100 000 электронов, а у 50100 - 40 300 электронов?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #32 : 08 Апр 2015 [23:49:13] »
Пиксель меньше в те же 2,25 раза по площади, практически выдержки насыщения будут теми же. Шумы соотносятся в меньшей пропорции - на одинаковых частотах 11,5 у 50100, у 16803 16. Так что 50100 - это камера для тех случаев, когда высокоразрешающий телескоп может выиграть по проницанию по звёздам именно за счёт лучшего разрешения приёмника.

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #33 : 09 Апр 2015 [00:38:15] »
А П-3" считал "сынуля", а делают, как и всё TV, неизвестные сторонние фирмы, папаша только бабосы считает... Скорее всего он пятилинзовый, как и П2, дальше усложнять бидублетник смысла мало.

А.Юдин. Любопытны ваши утверждения. Как всегда далеко не бесспорные. Причем здесь П-3 считал сынуля? Вообще-то он как раз и считает бабосы, являясь директором компании. А оптикой у них на фирме занимается П. Делиачи. Разработчик в т.ч. этосов и делосов.  http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=61&Tab=_phot3#.VSWfpGLfLdM
В части производства, действительно делают разные компании, во всяком случае механику. Например SIPS и паракор-2.
То, что делается на Тайване (этосы, делосы, powermate, паракор-2) безупречны со всех сторон.
То что делается или делалось в Штатах (?) в части механики (во всяком случае), сделано хуже (паракор-1, SIPS). Все вышеперечисленное у меня имеется и пишу о том, что могу наглядно увидеть и своими глазами.

Репутация, увы, никак не заменяет совершенства схемного решения. Поэтому под матрицу однозначно Винне от ASA

И это в части Делиачи тем более небесспорное утверждение. Он отработал конструкцию этосов, качество вполне достойное. отчего же паракор проще по схеме будет хуже? Просветление там одно из лучших (это в части количества линз, достоверной инфо нет, надо подождать).
Что такое ASA? Зеркала у них от Тидекса (?) что-ли. Но сравнивать их с TV в части линзовых оптических прибамбасов как то странно. Кто там чего, как и где делает. Реально о преимуществах в части конечного продукта можно сказать только после того, как сделаны два фото на одном и том же оборудовании с разными корректорами. Другой вопрос, что определяющим будет меньшая цена, так и надо говорить.
А пока только репутация. А она у TV на порядок предпочтительнее.

http://www.televue.com/pdf/VIP-3010%20Paracorr%20Big.pdf

The new Big Paracorr, designed by Paul Dellechiaie of Tele Vue, was created to extend the Paracorr type 2’s optical benefits for imaging applications by amateurs and professionals using CCD formats as large as 52mm diagonal.

Ps.

Paul Dellechiaie
I was born in England and grew up in upstate New York (move along, nothing to see here). My day job is in optical design for a company called Tele Vue Optics, which makes gear for astronomy and astro-imaging. Yes, you too can parlay a hobby into a career... I designed the Ethos and Delos lines of telescope eyepieces, which have been well-recieved.

на сынулю явно не тянет. Разве что А.Юдин знает в семейных отношениях нечто большее...
« Последнее редактирование: 09 Апр 2015 [06:34:12] от TelevueFan »

Оффлайн TelevueFan

  • *****
  • Сообщений: 4 844
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от TelevueFan
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #34 : 09 Апр 2015 [02:04:33] »
да и нахлобучка штатная продаётся с делениями
а парфокальные кольца не удобней ?
Учитывая разницу положения фокуса у Паноптик 41 и Этоc 21, как бы первый не вывалился банально от такого недоприсова...

Хм... И чего ж там такое особенное у паноптика-41? Разница между 41-м паноптиком и 21-этосом будет около 16.5 мм. Длина юбки у пан-41 1.1 дюйма.
« Последнее редактирование: 09 Апр 2015 [05:19:31] от TelevueFan »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 271
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #35 : 09 Апр 2015 [08:47:06] »
Леш, а можно подробнее про новую камеру? Преимущества, где почитать?
http://flicamera.com/51.html
Тушки, понятное дело, те же самые, просто теперь наконец сочетаются ЧБ, мелкий пиксель и микролинзы. Для FSQ-шников другой камеры теперь просто нет, для ньютонщиков в общем тоже, крупнопиксельные 16803 и 9000 остаются только для длинных Кассегренов!
Теперь для фли проблема затвора вылезла во всей красе. Дырка 65 при диагонали сенсора 61, это нонсенс.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #36 : 09 Апр 2015 [08:50:57] »
И жалко, что чип не квадратный.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 271
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #37 : 09 Апр 2015 [08:53:12] »
А как влияет на s/n то что у 16803 Полное заполнение -100 000 электронов, а у 50100 - 40 300 электронов?
40 маловато, практически уже попса на уровне 8300, для астрофото картинка скромненькая по качеству получится.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #38 : 09 Апр 2015 [11:54:59] »
Теперь для фли проблема затвора вылезла во всей красе. Дырка 65 при диагонали сенсора 61, это нонсенс.
Виньетирование начинается от 1:8,3, но только в самом углу. Тут хуже что сам хоботок маленький. Впрочем, не проблема заказать версию с 90 мм затвором.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 271
  • Благодарностей: 1141
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Корректор ASA 3" 0,95 или Paracorr VIP-3010
« Ответ #39 : 09 Апр 2015 [12:03:07] »
Теперь для фли проблема затвора вылезла во всей красе. Дырка 65 при диагонали сенсора 61, это нонсенс.
Виньетирование начинается от 1:8,3, но только в самом углу. Тут хуже что сам хоботок маленький. Впрочем, не проблема заказать версию с 90 мм затвором.
В крайнем положении и вылезают во всей красе косяки работы этих затворов. 90мм было бы нормально, но на сайте про это ничего нет, то есть видимо, "не проблема" это только по твоему мнению. :)