Активное охлаждение ТАЛ-250К

[alfardus]

Уважаемые коллеги. Давно назрел вопрос оборудования большого клевцова кулерами, для ускорения процесса термостабилизации ГЗ, и сдува пограничного слоя уже непосредственно во время наблюдений. Полистав форум обнаружил, что материала по этой теме почти нет, за исключением опыта Дмитрия Маколкина. Но у него проблема решается временно устанавливаемым вентилятором, я же задумал снабдить трубу стационарным насосами. Повертев боченок в руках прихожу к выводу, что задача не так проста как может показаться на первый взгляд. Тыльная сторона телескопа не подходит для установки большого и производительного вентилятора на отсос. По бокам трубы устанавливать вентиляторы так же не удобно, из-за конструктивных особенностей телескопа - возможно врезаться в трубу лишь значительно выше плоскости зеркала, что не позволяет эффективно стягивать пленку теплого воздуха на отсос.
Сейчас появилась идея врезать 120мм вентилятор выше плоскости зеркала, примерно как на фото, и оборудовать его наклонными жалюзи, что бы насос подавал воздух под углом к оси вращения, на поверхность ГЗ. Это очевидное вроде бы решение. Но пока не пойму где и какие вентиляторы врезать на вытяжку. Если у вас есть опыт модификации Клевцовых такого рода, поделитесь пожалуйста своими соображениями. Фото и схемы так же будут полезны. Заранее спасибо.

[Дмитрий Маколкин]

Юдин такие трубы дырявил, его пытай.

[kryptonik]

120мм как-то не смотрится. Может лучше 2-3 60мм? Поставить так, чтобы они дули прямо на зеркало без жалюзи и по касательной, чтобы воздух над зеркалом закручивался. А на вытяжку ничего не ставить, воздух будет выходить через верхний срез трубы. Это будет как-бы естественная схема охлаждения ТАЛа, только гораздо более активная.

[alfardus]

Так что бы дули прямо на зеркало не получится ни при каком раскладе, к сожалению. Плоскость зеркала практически вровень с передней кромкой задника. Он темного цвета и крепится к белой люминиевой трубе 6 болтами.

[VD]

Так что бы дули прямо на зеркало не получится ни при каком раскладе, к сожалению. Плоскость зеркала практически вровень с передней кромкой задника. Он темного цвета и крепится к белой люминиевой трубе 6 болтами.

Надо по периметру насадить 3-4 вентилятора в оправами наклона вентиляторов на зеркало.  Фрезерно-токарные работы после чертежной и все в ажуре. 
И сзади классические плоские три вентилятора в зад зеркалу дуть;

Более ничего не потребуется.

[alfardus]

Думал уже о наклонных цилиндрических оправах на насосов. Тогда совсем труба станет как коровье вымя. Еще проблема - вырезать из металла седла для стыковки цилиндра с трубой, если аллюминий то все еще придется варить аргоном. Геморрой помноженный на количество насосов. Если использовать 1 мощный насос, количество работы и соответственно потребных денег уменьшается. С тыльной стороны нужно так же организовать обдув? Нужно ли делать вытягивающую вентиляцию и где?

[Алексей Юдин]

Так что бы дули прямо на зеркало не получится ни при каком раскладе, к сожалению. Плоскость зеркала практически вровень с передней кромкой задника.

Всё прекрасно получается.

[alfardus]

Обрисуй свое виденье. Я пока не вижу как сделать обдув без направляющего аппарата.

[neetuu]

   Все верно, с направляющими не заморачивайтесь. Воздух стремится от центра вентилятора наружу. По оси создается "аэродинамическая тень". Можете сделать отверстие сектором в 180 градусов ( на половину кулера). Эффективности обдува поверхности зеркала это не снизит. 

[ВП]

Всё прекрасно получается.

Алексей, вы вроде бы владелец ТАЛ250К (или двух? ), так поделитесь как лучше сделать. Наверное есть какие-то "грабли"?

[Алексей Юдин]

Да, пилить электролобзиком не очень удобно, пропил через диафрагму идёт.

[alfardus]

Леша, если пилил сам, выложи фото, плиз.

[Владимир291]

Тема старая. Но пришла мысль охлаждения главного зеркала со стабильной температурой воздуха с помощью расположенных на трубе форсунок. Старых воздухопроводов полно. Регуляторов давления хватает.  Компрессор с осушителем воздуха. Идея наверное странная. Может у кого был опыт? В некоторых нефтегазовых установках  применяются мощные компрессорные установки для воздуха. Тут же достаточно маленького китайского с баллоном для накопления. Продувка возможно избавит от запотевания зеркал. Минимальное сверление трубы, в отличии от вентиляторов с ихними вибрациями и прочими недостатками.

[GU-48]

Интересная тема. Тоже думаю  ставить кулеры на свой тал. "alfardus" интересно , поставили вы вентиляторы на свой или нет?
 

[kryptonik]

Тема старая. Но пришла мысль охлаждения главного зеркала со стабильной температурой воздуха с помощью расположенных на трубе форсунок. Старых воздухопроводов полно. Регуляторов давления хватает.  Компрессор с осушителем воздуха. Идея наверное странная. Может у кого был опыт? В некоторых нефтегазовых установках  применяются мощные компрессорные установки для воздуха. Тут же достаточно маленького китайского с баллоном для накопления. Продувка возможно избавит от запотевания зеркал. Минимальное сверление трубы, в отличии от вентиляторов с ихними вибрациями и прочими недостатками.

Не все так просто. Вентилятор гонит себе наружный воздух и постепенно выравнивает температуру. У компрессора сложный термодинамический цикл, воздух сначала при сжатии нагревается, потом в форсунке при расширении охлаждается. Какая температура на выходе неизвестно. Компрессор должен быть безмасляным, иначе исключить попадание масла на зеркало не сможет ни один фильтр. Воздух пульсирует, ресивер это не вполне устраняет, значит будет пульсировать и шланг от компрессора на форсунки. Бесшумный компрессор, такие бывают? И что это проще копеечного вентилятора?

[art-xrom]

Единственный минус это то, что любой вентилятор дает в той или иной степени дает вибращию и на момент наблюдений его все равно придется выключать

[Владимир291]

Не все так просто

Без сложностей не бывает. Температуру воздуха можно выравнить с окружающей средой, пропустив через теплообменник. Компрессоров навалом. Просто всё под рукой, идея пришла не просто так.

[Владимир Николаевич]

Не все так просто

Без сложностей не бывает. Температуру воздуха можно выравнить с окружающей средой, пропустив через теплообменник. Компрессоров навалом. Просто всё под рукой, идея пришла не просто так.

Чувствуется новая струя в теме.... Чтобы что то начать, главное об этом представления не иметь!!!

[Moonchild]

Продувка возможно избавит от запотевания зеркал

от запотевания точно избавит подогрев

[Владимир291]

Без экспериментов ничего не бывает.  Теория возникает из удачных и неудачных опытов на практике.