Подшипники или фторопласт?

[Mike_A]

Пока подшипники не поставил - никаких колебаний не было!!! 
Все было довольно плавно.
Вот ведь дернуло что-то переделывать
Улучшил, блин! 
Хорошо что подшипники еще не прокатали канав глубоких, только наметки сделали.
Ну я их бруском точильным подправил. Еще нолевочной пройду и нормально будет.

Да не переживайте, все нормально - обычное дело. Сейчас для своей дудки (114 мм ньютон) добсоновскую вилку ваяю - тоже, наверное, шишек набью ! Ужо чего-только не перечел и не перерисовал (в солиде)- и вилки, и экваториалы и добы. С экваториалом - так вообще цирк! Все конструирование выливается в Мицаркину монтировку (по массе, не по компоновке). А таскать-то на себе! Так что тоже запасся фторопластом - и вперед. Сам хотел с подшипниками побаловаться, только пока руки не дошли.

[Денис Никитин]

Вариант 2: http://overton2.tamu.edu/aset/krajci/molded-worm/molded-worm.htm
Там тоже подшипники, но полуоси поджимаются доп. роликами - на картиночках видно. ИМХО, это лучше пружин.

Гы-гы, эти ролики ничего не поджимают, они почти не касаются полуоси, их добавили что бы "миррор бокс" не съехал с "рокербокса". Да и кстати пружин у этого телескопа аж две штуки, по одной на каждой полуоси. Только на снимках они не показаны...   

[Mike_A]

Вариант 2: http://overton2.tamu.edu/aset/krajci/molded-worm/molded-worm.htm
Там тоже подшипники, но полуоси поджимаются доп. роликами - на картиночках видно. ИМХО, это лучше пружин.

Гы-гы, эти ролики ничего не поджимают, они почти не касаются полуоси, их добавили что бы "миррор бокс" не съехал с "рокербокса". Да и кстати пружин у этого телескопа аж две штуки, по одной на каждой полуоси. Только на снимках они не показаны...   

А Гы-Гы тут причем? Не призывал я это копировать... Мало-ли чего там намучено, можно ведь посмотреть и творчески переосмыслить конструктив. И поджимать оси а не фиксить.

[Денис Никитин]

Гы-гы - потому, что я именно с этим телескопом наблюдал в течении двух лет.

[Mike_A]

Гы-гы - потому, что я именно с этим телескопом наблюдал в течении двух лет.

Ясненько. И как аппарат? И сколько весит то, что ездит по роликам? Эт я к тому, Что в случае автора темы вес "верхушки" - 28 кг ньютон плюс порядка 5 кг рефрактор. Накой ляд там пружины? Понятно, Алексей объяснил, зачем они, но ежели убрать их, перебалансировать трубу, поставить тормоз (типа - прижимной ролик (-и)) - то ИМХО, счастье вполне наступит.

[Пецык Алексей]

Гы-гы - потому, что я именно с этим телескопом наблюдал в течении двух лет.

Ясненько. И как аппарат? И сколько весит то, что ездит по роликам? Эт я к тому, Что в случае автора темы вес "верхушки" - 28 кг ньютон плюс порядка 5 кг рефрактор. Накой ляд там пружины? Понятно, Алексей объяснил, зачем они, но ежели убрать их, перебалансировать трубу, поставить тормоз (типа - прижимной ролик (-и)) - то ИМХО, счастье вполне наступит.

Не, 28 кг - это все в сборе. Сама труба ньютона 20кг. весит.
Как обещал - выкладываю фотки идеи.
Общий вид.

[Пецык Алексей]

И вид конкретно 

[Gandalf]

Алексей, похоже Вы забыли, или проигнорировали подгонку фторопластовых подшипников. Попробуйте их подвигать и найти такое положение, когда труба будет без залипов крутиться, но в то же время с достаточным трением, чтоб не "кивать" при сменах окуляров.

[Денис Никитин]

Ясненько. И как аппарат? И сколько весит то, что ездит по роликам?

Аппарат 16 дюймов f/6 Ньютон, то что катается по роликам весит около 40 кг - это кстати тот самый "курятник" - ферма из 8-ми дюралевых трубок. На полуоси натянуты дюралевые полосы, по ним ролики и катаются. Телескопу уже около шести лет, эксплуатировался он в Нью-Мексико, США и в Ташкенте, Узбекистан, погода в обоих местах соответствующая, поэтому эксплуатировался он практически ежедневно. Отвечая на Ваш вопрос - износ дюралевых полос на полуосях за шесть лет никак не проявился, ролики никаких "канав" не протоптали, только отполировали люминь как зеркало. Да, самое страшное, телескоп автоматизирован по-Бартелсу и там червяки, о ужас, правда не из садового шланга, но из длинных нейлоновых болтов. Первоначально, пока не были установлены моторы, там были фторопласт+ламинат. Но ролики появились не потому, что подшипники скольжения были чем-то плохи, нет просто моторы не справлялись. В обоих вариантах, как Вы выразились "Автор счастлив и рад донельзя... ".    

[Пецык Алексей]

Алексей, похоже Вы забыли, или проигнорировали подгонку фторопластовых подшипников. Попробуйте их подвигать и найти такое положение, когда труба будет без залипов крутиться, но в то же время с достаточным трением, чтоб не "кивать" при сменах окуляров.

Их там просто так не сдвинешь - под них гнезда вырезаны. 
Что же это - опять пилить???     

[Mihail Sedyh]

Их там просто так не сдвинешь - под них гнезда вырезаны. 
Что же это - опять пилить???

А не надо было эстетствовать! [ворчит]Пазы ему, красочка, нулевочка, фигульки/прибабахи.... Я вот сколотил как попало, зато опоры сдвинуть - 5 минут, полуоси сдвинуть - 5 минут, у меня еще до сих пор труба из двух кусков на шурупах (о кстати может из нижнего куска еще Кассегрен с Несмитом забабахать?! хм, интересная идея...), а тут.... С чего ты выдумал вообще опоры врезать? 

Ладно , это я просто от зависти, не обращай внимания. 
А насчет сдвинуть опоры - тебе правильно сказали. Вес у трубы недетсткий, кивать не будет градусов до 60, а то и меньше. И фторопласт поменяй на жесткий пока бесплатно дают, если уж не хочешь возиться с моим предложением....

[Mike_A]

Аппарат 16 дюймов f/6 Ньютон, то что катается по роликам весит около 40 кг - это кстати тот самый "курятник" - ферма из 8-ми дюралевых трубок. На полуоси натянуты дюралевые полосы, по ним ролики и катаются. Телескопу уже около шести лет, эксплуатировался он в Нью-Мексико, США и в Ташкенте, Узбекистан, погода в обоих местах соответствующая, поэтому эксплуатировался он практически ежедневно.

Замечательно! Спасибо.

Отвечая на Ваш вопрос - износ дюралевых полос на полуосях за шесть лет никак не проявился, ролики никаких "канав" не протоптали, только отполировали люминь как зеркало.

Просто в случае Алексея - ширина подшипника 7 мм, а полуоси - поболе. Яма будет. А на том аппарате - ролики в ширину полосы (картинки под рукой нет - сеть глючит)

Да, самое страшное, телескоп автоматизирован по-Бартелсу и там червяки, о ужас, правда не из садового шланга, но из длинных нейлоновых болтов. Первоначально, пока не были установлены моторы, там были фторопласт+ламинат.

А что тут страшного? Бартельсизация - тоже хорошо. А червячное колесо небось метчиком резали? Наши убеленные сединами мудрецы скривятся - но пусть. Давеча тут мне "неправильные" токаря за пару аллюминиевых колечек и диск из 2 мм ляминя столько попросили, что были награждены цитатой из классики:
"Раз-два-три-четыре-пять, жадность - это скверно!" У "правильного" токаря просто материалов не было.
Представляю, сколько-бы захотели эти .... нехорошие люди за червячку...
А нейлоновые болты - ну может, у человека в тот момент стальных не было?

Но ролики появились не потому, что подшипники скольжения были чем-то плохи, нет просто моторы не справлялись.

Ну тут и ежику понятно - попробуй, 40 кг потаскай на трении шаговичками...

В обоих вариантах, как Вы выразились "Автор счастлив и рад донельзя... ".    

Оч. хорошо. По поводу диких конструкционов - данный аппарат я в виду не имел. Он-то как-раз вполне и вполне.

[Mike_A]

Алексей, похоже Вы забыли, или проигнорировали подгонку фторопластовых подшипников. Попробуйте их подвигать и найти такое положение, когда труба будет без залипов крутиться, но в то же время с достаточным трением, чтоб не "кивать" при сменах окуляров.

Их там просто так не сдвинешь - под них гнезда вырезаны. 
Что же это - опять пилить???     

Ну, спешить-то резать не надо. А надо подумать. Ежели чего придумается - свистнем.

[Пецык Алексей]

Их там просто так не сдвинешь - под них гнезда вырезаны. 
Что же это - опять пилить???

А не надо было эстетствовать! [ворчит]Пазы ему, красочка, нулевочка, фигульки/прибабахи.... Я вот сколотил как попало, зато опоры сдвинуть - 5 минут, полуоси сдвинуть - 5 минут, у меня еще до сих пор труба из двух кусков на шурупах (о кстати может из нижнего куска еще Кассегрен с Несмитом забабахать?! хм, интересная идея...), а тут.... С чего ты выдумал вообще опоры врезать? 

Ну так вырез-то полукруглый, а опора плоская. Ну и разбежку по высоте крепления полуосей исправлял. 
А вот сделать низ опор полукруглым ну и толщину их убавить как-то в голову не пришло...  Видимо слишком просто было. 

Ладно , это я просто от зависти, не обращай внимания. 
А насчет сдвинуть опоры - тебе правильно сказали. Вес у трубы недетсткий, кивать не будет градусов до 60, а то и меньше. И фторопласт поменяй на жесткий пока бесплатно дают, если уж не хочешь возиться с моим предложением....

Ведь не кивало, до эры подшипников 
И не будет, надо только статус кво восстановить! 

[Mihail Sedyh]

А вот сделать низ опор полукруглым ну и толщину их убавить как-то в голову не пришло...  Видимо слишком просто было.

Просто?  Не, ну вот, человеку заняться нечем.... Я прям так прифигачил плоский фторопласт к полукруглым вырезам двумя шурупами - все работает и не жужжит....

Ведь не кивало, до эры подшипников

Дело не в кивании, а в том, что меняя расстояние между опорами можно в довольно широких пределах менять силу трения.

[Денис Никитин]

А на том аппарате - ролики в ширину полосы (картинки под рукой нет - сеть глючит)

На том аппарате ролики шириной 10 мм, ширина полосы 30 мм.

Просто в случае Алексея - ширина подшипника 7 мм, а полуоси - поболе. Яма будет.

Не пойму, с чего яма то будет? Ролики же катаются а не елозят.

А червячное колесо небось метчиком резали?...А нейлоновые болты - ну может, у человека в тот момент стальных не было?

Торец фанерного диска мазался эпоксидным компаундом типа холодная сварка (состав похож на пластилин, смесь эпоксидки со стальной пудрой). Затем вокруг торца оборачивался нейлоновый болт. Длина болта 1200 мм. Резьба болта отпечатывалась таким образом в эпоксидке. Затем болт убирался и эпоксидка застывала, получалась шестерня. Потом от нейлонового болта были отрезаны куски, которые и стали червяками.

[Пецык Алексей]

Просто в случае Алексея - ширина подшипника 7 мм, а полуоси - поболе. Яма будет.

Не пойму, с чего яма то будет? Ролики же катаются а не елозят.

Полоски ролики прокатывают, просто продавливают. Вес-то большой. Может это от того, что это не дюраль на полуосях, а простой люминий, от кастрюли? 

[Денис Никитин]

Ах, простой алюминий, понятно. Надо бы Д16Т 

[Пецык Алексей]

Ах, простой алюминий, понятно. Надо бы Д16Т 

А разве из него кастрюли делают???   
А-то я бы с радостью! 

[Mike_A]

Нет, не делают.