A A A A Автор Тема: Выбор рефрактора триплета  (Прочитано 12981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Waldemar WittАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #100 : 04 Янв 2017 [10:07:57] »
 у Вас представления 0. Я не уверен что Вы отличите апо от полуапо...Вам и хочется и колется!
Купите себе ахромат 100мм для начала - будет выше крыши!
[/quote]

Благо дарю!Мои познания после Вашего ответа повысились....
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #101 : 04 Янв 2017 [12:18:55] »
Благо дарю!Мои познания после Вашего ответа повысились....
Это Владимир Николаевич, он еще и не так может умыть  ;D

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #102 : 04 Янв 2017 [14:10:42] »
Если согласно расчёту делать, то по степени хромокоррекции триплет 130 мм 1:7 на ФПЛ53 и простых стёклах сопоставим с триплетом 130 мм 1:8 на ФПЛ51 и простых стёклах, а триплет 130 мм 1:7 на ФПЛ51 и простых стёклах сопоставим с дублетом 130 мм 1:9 на ФПЛ53 и простом стекле или с дублетом 130 мм 1:8 на ФПЛ53 и лантановом кроне (в длинноволновом диапазоне хромокоррекция у триплета лучше).
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #103 : 04 Янв 2017 [16:09:53] »
ote author=SAY link=topic=127326.msg3893167#msg3893167 date=1483528242]
Если согласно расчёту делать, то по степени хромокоррекции триплет 130 мм 1:7 на ФПЛ53 и простых стёклах сопоставим с триплетом 130 мм 1:8 на ФПЛ51 и простых стёклах, а триплет 130 мм 1:7 на ФПЛ51 и простых стёклах сопоставим с дублетом 130 мм 1:9 на ФПЛ53 и простом стекле или с дублетом 130 мм 1:8 на ФПЛ53 и лантановом кроне (в длинноволновом диапазоне хромокоррекция у триплета лучше).
[/quote] Причем тут сравнение триплета с дублетом. Сравнивай триплеты с триплетами, дублеты с дублетами и народ к тебе потянется... 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #104 : 05 Янв 2017 [02:01:05] »
Причем тут сравнение триплета с дублетом.
Запрещено какими-то нормативными актами?
Цитата
Сравнивай триплеты с триплетами, дублеты с дублетами ...
Так всё и так ясно, для визуала - дублет, для астрофото - триплет (и дублеты Аджемы или подобные на флюорите естественно).
Цитата
... и народ к тебе потянется...
А ко мне-то зачем? Я к производству или продаже подобного оборудования никакого отношения не имею.


ПС. По дублетам для полноты к вышеизложенному: объектив 1:9 на ФПЛ53 и простом стекле сопоставим с 1:10 на ФПЛ51 и простом стекле. Можно конечно при желании и 1:8 на ФПЛ51 с простым стеклом (от 130 мм), но это уже экстрим. ФПЛ53 выручит.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Waldemar WittАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #105 : 05 Янв 2017 [18:47:05] »
Очень важная информация...В последних двух сообщениях От Владимир Николаевич и SAY .Благо дарю!НЕ знал.Если бы меня волновали только визуальные наблюдения вопрос уже был решён.

У Explore Scientific появился новый триплет=Explore Scientific ED APO 127mm f/7,5 FCD-100 Alu HEX  на новом стекле от Hoya. FCD-100.Интересно есть ли у кого он в русскоязычном пространстве???Рекламные данные очень хорошие...
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн Oleg M.

  • *****
  • Сообщений: 797
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится керамический кирпич.
    • Сообщения от Oleg M.
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #106 : 05 Янв 2017 [21:51:32] »
Внешний вид у этого ES 127 конечно страшный - это я про сдвижную бленду.
"На лицо ужасные, добрые внутри".  ;D 
СТФ Мираж 7" и бинокли ...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #107 : 06 Янв 2017 [02:31:33] »
Вопрос скорее не в том, какое ED-стекло в триплете стоит, а как делают. Делают естественно по китайски.
127 мм 1:7,5 на охаровском FPL51 или китайском FK61 или хойевском FCD10 весьма презентабелен в теории. На практике под лейблом DS у нас (FK61) в 2009 г. сначала популярностью пользовался при массированной рекламной компании ВН, но у пользователей сего девайса впоследствии возникли вопросы по части хроматизма.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 172
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #108 : 06 Янв 2017 [14:47:30] »
Если бы меня волновали только визуальные наблюдения вопрос уже был решён.
Ну вот Вам триплет 130\900 тот самый про который Вы спрашивали! Иногда его маркируют 130\910... В любом случае это 130\7.
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=926920 Это как раз дешевая модель на FPL-51 и мелким фокусером... Но даже в снимках с ней Вы врят ли найдете заечания к картинке!!!
 http://qhyccмd.com/bbs/index.php?PHPSESSID=jolokakrkpuu2a3gsn9ejuj300&topic=5535.0
Конкретно что Вас в нем не устраивает???
« Последнее редактирование: 06 Янв 2017 [14:54:22] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #109 : 07 Янв 2017 [18:22:53] »
ВН, а сколько такой 130мм у нас будет стоить?

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 698
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #110 : 07 Янв 2017 [19:12:17] »
Сайт дипскай неработает(
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн Andrey`

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #111 : 08 Янв 2017 [16:46:44] »
Объясните плз, почему дублет для визуала, а триплет для фото?
В смысле триплет хуже показывает или если человек не будет  фотать, то незачем переплачивать за  плоское поле, лишний вес и тд?

Перефразируя: равноценные по качеству триплет и дублет дадут одинаково хорошую для глаза картинку?

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 698
  • Благодарностей: 364
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #112 : 08 Янв 2017 [17:09:05] »
Визуально достаточно дуплета, а для фото , нужно еще лучше, триплет. Что непонятного?
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 319
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #113 : 08 Янв 2017 [17:09:15] »
Перефразируя: равноценные по качеству триплет и дублет дадут одинаково хорошую для глаза картинку?
А Вы видели не синюшный китайский дублет?

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 899
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #114 : 08 Янв 2017 [17:27:57] »
Объясните плз, почему дублет для визуала, а триплет для фото?
Потому что для визуала достаточно и хорошей степени хромокоррекции, как например у 100ЕД.
Для астрофото дипов уже свои критерии, не последним из которых является светосила и ровное поле на популярные виды матриц/фотоаппаратов. Для этого и используются схемы с 3-мя и даже 4-мя линзами чтобы при светосиле вплоть до f/5 коррекция оставалась на высоком уровне.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #115 : 08 Янв 2017 [19:54:07] »
У дублета 100ED 1:9 на FPL53 и кроне отличная хромокоррекция.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 073
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #116 : 08 Янв 2017 [20:00:27] »
У дублета 100ED 1:9 на FPL53 и кроне отличная хромокоррекция.
В пределе для визуала. Для фото уже не катит.

Для фото 80-100 мм длиннофокусному инструменту нужен Штрель 0,8 минимум на 430 нм, а лучше до 400 т.к. такие мелкодудки при качественной атмосфере ограничены именно дифракцией. Иначе инструмент становится профанацией - проще на ТАЛ-1 снимать, если речь о высокоразрешающей мелкопиксельной матрице, которые и доминируют в бюджетном секторе.

Оффлайн Waldemar WittАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #117 : 08 Янв 2017 [21:55:52] »
Если бы меня волновали только визуальные наблюдения вопрос уже был решён.
Ну вот Вам триплет 130\900 тот самый про который Вы спрашивали! Иногда его маркируют 130\910... В любом случае это 130\7.
http://www.astromart.com/classifieds/details.asp?classified_id=926920 Это как раз дешевая модель на FPL-51 и мелким фокусером... Но даже в снимках с ней Вы врят ли найдете заечания к картинке!!!
 http://qhyccмd.com/bbs/index.php?PHPSESSID=jolokakrkpuu2a3gsn9ejuj300&topic=5535.0
Конкретно что Вас в нем не устраивает???

Хорошие триплеты..Но 130мм немного многовато для съёмок протяжённых объектов...НЕ все объекты влезают..Так считают многие занимающиеся астрофотографией.Поэтому=лучшая апертура для них 90-110мм.

Идеал для меня после чтения большого объёма информации-
1)Для протяжённых объектов -Takahashi FSQ-106ED OTA или Vixen VSD 100 f/3,8 , или APM - LZOS Apo 105/650 - LW-Photo
2)Для компактных - астрофото и визуал - Takahashi TOA-150B OTA :o ;)

Эта информация для богатых перфекционистов.
Но на ЛЗОС с фокусёром от  APM я ещё могу расчитывать...=3160 евро...

http://www.teleskop-shop-ost.de/apm-lzos-apo-refraktoren-105-650-3zta.html
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн Waldemar WittАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #118 : 08 Янв 2017 [21:57:21] »
У дублета 100ED 1:9 на FPL53 и кроне отличная хромокоррекция.
В пределе для визуала. Для фото уже не катит.

Для фото 80-100 мм длиннофокусному инструменту нужен Штрель 0,8 минимум на 430 нм, а лучше до 400 т.к. такие мелкодудки при качественной атмосфере ограничены именно дифракцией. Иначе инструмент становится профанацией - проще на ТАЛ-1 снимать, если речь о высокоразрешающей мелкопиксельной матрице, которые и доминируют в бюджетном секторе.


Очень точно и понятно!
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 899
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор рефрактора триплета
« Ответ #119 : 08 Янв 2017 [22:17:54] »
Так с редуктором будет интереснее Виксена.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/