A A A A Автор Тема: Устойчивость орбит планет солнечной системы  (Прочитано 6102 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Простите , если вопрос покажется очень глупым.
Но орбиты искусственных  спутников  земли время от времени приходится корректировать.
Кто-же корректирует орбиту нашей планеты ?
Так еще Кеплер вычислил. Ангелы.
итить

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Тогда, что - шарик с пластинкой взаимодействовать не будет? Вращаться вместе с пластинкой не будет?
Не будет . В том и суть . Пластинка - сама-по себе . Шарик - сам-по-себе .
СО разные . Одна - ИСО , другая - НИСО .
Курс физики восьмого класса средней школы .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Если планета движется прямолинейно и равномерно, она движется по инерции, т.е. никакие внешние силы на нее не действуют. Планета движется по эллипсу с ускорением, потому что на нее действует сила притяжения Солнца. И все. И никакая сила инерции места быть не имеет.
Аминь. Брат мой )
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн leon10010

  • *****
  • Сообщений: 7 505
  • Благодарностей: 403
  • ух
    • Сообщения от leon10010
Если планета движется прямолинейно и равномерно, она движется по инерции, т.е. никакие внешние силы на нее не действуют. Планета движется по эллипсу с ускорением, потому что на нее действует сила притяжения Солнца. И все. И никакая сила инерции места быть не имеет.
Аминь. Брат мой )
Чёже аминь то.
 
  - Когда кончился бензин, автомобиль вынужден был остановиться. Это я тоже сам вчера видел. А после этого еще болтают об инерции, господа! Не едет, стоит, с места не трогается! Нет бензина. Ну, не смешно ли?
итить

Оффлайн Dark Antimatter

  • *****
  • Сообщений: 1 839
  • Благодарностей: 104
  • Где мой "Дезинто"?
    • Сообщения от Dark Antimatter
    • https://www.last.fm/user/jyxx
зависит от автомобиля - Тесла Маска спокойно себе летает по инерции без бензина

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Аминь. Брат мой )
Аминь-то аминь, но вот почему-то очень многие (что видно и по этой теме) никак не могут понять, что при орбитальном движении планеты на нее действует только сила притяжения Солнца и упорно присобачивают еще какую-нибудь центробежную силу.
Видимо, люди считают, что под действием только силы притяжения планета упадет на Солнце и нужна какая-то другая сила, которая бы ее компенсировала. Как подъемная сила крыльев у самолета. Не понимая, что орбитальное движение и есть падение.

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Что же она тогда на солнце-то не падает, коль только притяжение.
Она именно что падает на Солнце. Орбитальное движение планеты и есть падение на Солнце. Только траектория этого падения не пересекается с Солнцем.
Цитата
Сам-то на землю падаешь, когда подпрыгиваешь? :-X Или в воздухе зависаешь? Или дальше летишь в космос???
Скорость в прыжке у меня маловата, чтобы улететь в космос. Была бы побольше - улетел бы. Безо всякой центробежной силы.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Можно зайти с другой стороны ^-^

Сила есть мера взаимодействия тел .
К телу приложена сила если оно взаимодействует с другим телом . Не может быть силы приложенной к телу самой по себе (третий закон Ньютона , закон сохранения импульса) .
Солнце притягивает Землю . Земля притягивает Солнце .
Тела , соответствующего центробежной силе в системе нет . Нет и самой силы .

Это по Ньютону .
По Эйнштейну всё по-другому .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 590
  • Благодарностей: 496
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
- Когда кончился бензин, автомобиль вынужден был остановиться. Это я тоже сам вчера видел. А после этого еще болтают об инерции, господа! Не едет, стоит, с места не трогается! Нет бензина. Ну, не смешно ли?

Самое лучшее приближение к движению по инерции для автомобиля, это когда он двигается по прямолинейному участку дороги с постоянной скоростью (если, конечно пренебречь кривизной земной поверхности). В этом случае тяга мотора уравновешена силами сопротивления, а притяжение планеты реакцией опоры. Сумма приложенных сил равна нулю и скорость постоянна -- это и есть движение по инерции.

А Вы, полагаю, считаете движением по инерции бытовой взгляд, когда мотор уже выключен, а авто ещё двигается, что в корне не верно!
Осталось 379 символов

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 999
  • Благодарностей: 576
  • Был...
    • Сообщения от Скеп-тик
На планету не действует никакая центробежная сила.
А что тогда на Солнце планета не падает?
Если вы прицепите к праще динамометр, центробежная сила неплохо так растянет пружину. Или пружину растянет дух святой?
Не путайте реальный мир, где эллипс - криволинейная фигура, а шар - объёмная, с пространством Римана, где эллипс - прямая, а шар - плоская фигура.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
На планету не действует никакая центробежная сила.
А что тогда на Солнце планета не падает?

Дык падает . Только всё время мимо пролетает ^-^

Цитата
Если вы прицепите к праще динамометр, центробежная сила неплохо так растянет пружину. Или пружину растянет дух святой?

Всё как раз наоборот .
Сила натяжения верёвки придаёт камню центростремительное ускорение . Два тела взаимодействуют между собой посредством верёвки .
Или вы против третьего закона Ньютона ?
« Последнее редактирование: 10 Мая 2023 [15:36:32] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Сила натяжения верёвки придаёт камню центростремительное ускорение
Так в чем же причина натяжения верёвки? Причина- в способности камня сопротивляться изменению направления его движения. Сила натяжения - вызываемое инерцией камня следствие. При обрыве сила натяжения исчезает. Кинетическая энергия камня - нет.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Так в чем же причина натяжения верёвки?
Причина в том, что движение по окружности - это движение с ускорением. А ускорение - результат действия силы: 2-й закон Ньютона. На тело должна действовать сила, чтобы оно двигалось с ускорением.

Все-таки удивительно, как много участников астрономического форума не знают элементарную физику.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon

Все-таки удивительно, как много участников астрономического форума не знают элементарную физику.
Действительно, знать и понимать - разные вещи.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Sergey from Sydney

  • *****
  • Сообщений: 2 167
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Sergey from Sydney
Действительно, знать и понимать - разные вещи.
Тем более удивительно, что столько участников астрономического форума не понимают, что орбитальное движение планеты - это ее падени на Солнце. И что центробежная сила, если уж так хочется ее вводить - это притяжение Солнца к планете и приложена она к Солнцу, а не к планете. Да еще и агрессивны в своем непонимании.

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 550
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Причина в том, что движение по окружности - это движение с ускорением.
Это не причина. Это описательная констатация следствия.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Все-таки удивительно, как много участников астрономического форума не знают элементарную физику.

В наше время - восьмой класс .
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Так в чем же причина натяжения верёвки?

Вот - где "собака порылась" )
Следует различать причину и следствие .




- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн AndreySK

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AndreySK
А почему бы - нет ?
Для понимания - полезно . Меня ещё в 9-м классе учили
Так переходить из одной СО в другую можно только в том случае, если они инерциальны. (Принцип относительности Галилея – механические явления при одинаковых условиях протекают одинаково во всех инерциальных системах отсчета. )
Переход из ИСО в неинерциальную некорректен, а попросту - является мошенничеством.

Онлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 17 818
  • Благодарностей: 676
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Слишком уж недооценивается закон всемирного тяготения. Поиск сверхсущностей которых нет.
Физика основной школы.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).