Как исследовать Плутон: посадка, выход на орбиту и т.д.

[Retired]

  Я же сказал: никто, кроме Retired об этом не знает.

Так вы зайдите туда, в некоторые дни вход даже бесплатный - и изучите, информация открытая. На сайте все есть.

[LeMay]

Так вы зайдите туда, в некоторые дни вход даже бесплатный - и изучите, информация открытая. На сайте же все есть.

   Но ссылок от Retired не будет, хотя на сайте всё есть

[Андрей Курилов]

Таки в чём невозможность автоматической посадки?

Сказал А - говори Б.

[Retired]

  Но ссылок от Retired не будет, хотя на сайте всё есть

Ну если вы сами не способны найти сайт, сделаю это за вас: http://airandspace.si.edu/, там найдете телефон Spacre Hitory Department, позвоните и попросите выслать вам историю американских Mars IPRPs.

[LeMay]

  Но ссылок от Retired не будет, хотя на сайте всё есть

Ну если вы сами не способны найти сайт, сделаю это за вас: http://airandspace.si.edu/

  А ссылок на

    сесть получилось у Viking 1

Сколько до этого американских IRPs разбилось при попытках посадки на Марс?

  нет и, ясное дело, не будет. 

[Retired]

А ссылок на

Мне за вас набирать поисковую фразу в Key Words?

[LeMay]

А ссылок на

Мне за вас набирать поисковую фразу в Key Words?

  И дать прямую ссылку на фантастические:

    сесть получилось у Viking 1

Сколько до этого американских IRPs разбилось при попытках посадки на Марс?

   

[Retired]

И дать прямую ссылку на фантастические:

Я попросил дать мне ссылку на их архив, думаю через час-два дадут. Освежу информацию по всем проектам. Даже самому интересно стало пройтись по истории с 1964 года.

[Klapaucius]

Это при минимальном расстоянии. А так и 3 сек. для Луны (сигнал туда-обратно) вынуждает к (полной!) автономности посадки.

Ну прикиньте сколько км пролетит "лунник" за несколько секунд и сколько км "плутоноид" за многие часы - есть разница? Или 10Е4 это пофигу?

Автономность аппарата неизбежна даже при посадке на Луну. Специальный бортовой прибор измеряет расстояние до поверхности, и в нужный момент включает тормозные двигатели. Манипулируя с Земли такое проделать невозможно. С Плутоном не вижу никаких дополнительных сложностей. Даже коррекция орбиты задолго до встречи в принципе может осуществляться без мониторинга с Земли. Несмотря на то что время сигнала туда-обратно (~10 часов) это позволяет.

[xd]

Системы автоматического управления разработали очень давно, и они великолепно работают на благо человечества. Вычислительная мощность даже хиленьких контроллеров достаточна для решения подавляющего большинства задач, не говоря уже о более быстродействующих специализированных.

[LeMay]

С Плутоном не вижу никаких дополнительных сложностей. Даже коррекция орбиты задолго до встречи в принципе может осуществляться без мониторинга с Земли.

  Так и есть. Более того, во внешней части Солнечной системы, а точнее за поясом астероидов у NASA всё пока получалось с первой попытки - пролёты всех гигантов, выход на орбиты вокруг Юпитера и Сатурна, зонд в атмосферу Юпитера. Принципиальной разницы в условиях работы у Нептуна (Voyager 2 в 1989 г.) и у Плутона тоже нет, разве что радиационная обстановка может быть лучше у последнего.

[Retired]

Системы автоматического управления разработали очень давно, и они великолепно работают на благо человечества. Вычислительная мощность даже хиленьких контроллеров достаточна для решения подавляющего большинства задач, не говоря уже о более быстродействующих специализированных.

Тем не менее NEAR сажали на Эрос исключительно руками управленцев с Земли. Конечно Эрос существенно меньше Плутона, но и отношение расстояний...

[библиограф]

 При посадках "Аполлонов" забот пилотам хватало!
На высоте около 460 м Армстронг увидел, что автопилот ведёт корабль в точку на ближнем краю большого кратера, окружённого полем валунов до 2—3 метров в поперечнике (позднее было установлено, что это кратер Уэст, англ. West Crater, диаметром 165 м). На послеполётном опросе он рассказывал, что поначалу посчитал это место хорошим, поскольку с научной точки зрения посадка рядом с большим кратером была бы весьма ценной. Однако Армстронг быстро понял, что посадить «Орёл» в достаточно безопасном месте, не долетая кратера, не удастся. Он решил его перелететь. На высоте примерно 140 метров командир перевёл компьютер в полуавтоматический режим, в котором двигатель посадочной ступени управляется автоматически и поддерживает постоянную вертикальную скорость 1 м/с, а двигатели системы ориентации управляются полностью вручную. Армстронг уменьшил наклон лунного модуля назад с 18° до 5° от вертикали. Это увеличило скорость горизонтального перемещения вперёд до 64 км/час. Когда лунный модуль пролетал над кратером, командир начал искать место, пригодное для посадки, и выбрал относительно ровную площадку между небольшими кратерами и полем валунов. На высоте около 80 метров вертикальная скорость снижения составляла около 0,5 м/с. Олдрин сообщил, что осталось 8% топлива. Ещё через несколько секунд он добавил, что видит тень «Орла» на поверхности Луны. На завершающем этапе захода на посадку лунный модуль был повёрнут примерно на 13° влево от курса, и тень была вне поля зрения Армстронга. В этот момент загорелось предупреждение, что компьютер не получает данных от посадочного радара. Это продолжалось несколько секунд. На высоте 30 метров Олдрин доложил, что топлива остаётся 5% и что загорелось предупреждение. Начался 94-секундный отсчёт, по окончании которого у Армстронга останется только 20 секунд, чтобы посадить корабль или экстренно прервать посадку и взлететь. Через 33 секунды оператор связи в ЦУПе в Хьюстоне Чарльз Дьюк предупредил, что остаётся 60 секунд. В этот момент посадочный радар вновь на несколько секунд «потерял» поверхность. Частота пульса у Армстронга на завершающем этапе посадки достигла 150 ударов в минуту. На высоте 12 метров Олдрин доложил, что поднимается лунная пыль. Но он редко смотрел в иллюминатор. Армстронг же на послеполётном опросе говорил, что впервые заметил поднимающуюся пыль на высоте чуть меньше 30 м. Сначала это выглядело как прозрачный лист летящей пыли, который немного ухудшал видимость. По мере снижения корабля видимость становилась всё хуже. По словам Армстронга, визуальному определению высоты это не очень мешало, но в густой пелене движущейся летящей пыли было очень сложно следить за статичными камнями и, соответственно, определять вертикальную и горизонтальную скорости.

Вычислительная мощность даже хиленьких контроллеров достаточна для решения подавляющего большинства задач, не говоря уже о более быстродействующих специализированных.

Компьютер "Аполлона"- (ОЗУ 512Бит)!
https://blogs.reverse4you.org/entry.php?b=40
Немного видео об этой машине
О навигационной системе программы "Аполлон"...

[LeMay]

До Viking 1 ничего американского при попытках посадки на Марс не разбивалось за неимением таких попыток.

Smithsonian Institution thinks different

  Как и ожидалось, подтверждений этой выдумке не нашлось. 

При посадках "Аполлонов" забот пилотам хватало!

  Со времён Apollo много времени ушло. Вспомните, как "ЧанъЭ-3" садился.

[Змей Петров]

Компьютер "Аполлона"- (ОЗУ 512Бит)!

Аналоговые ЭВМ вообще не имеют битов) И при этом неплохо работают. Хотя точность и адаптируемость конечно оставляют желать...
Но 512 бит ОЗУ, это простейший калькулятор... м.б. всё же 512 байт, или слов?

[библиограф]

 Потом памяти добавили -2 Кб 16 разрядных слов и 36К ПЗУ на ферритовых кольцах, в фильме показано,
как их прошивают - в прямом смысле, иглой!

[Змей Петров]

в фильме показано, как их прошивают - в прямом смысле, иглой!

Перепрошивку ПЗУ на кольцах я своими глазами видел. Правда там не совсем иглой, и повторить это я бы не взялся - нужна была специальная квалификация и твердая рука, какая бывает только у суровой девушки))

[Retired]

Аналоговые ЭВМ вообще не имеют битов) И при этом неплохо работают

Абсолютно верно! И при этом: дают мгновенный и предельно достоверный результат он-лайн и никогда не выдают "таракана" в отличие от "цифровых", на которые молятся "адепты прогресса". 

[Retired]

Перепрошивку ПЗУ на кольцах я своими глазами видел. Правда там не совсем иглой, и повторить это я бы не взялся - нужна была специальная квалификация и твердая рука, какая бывает только у суровой девушки))

Это не прошивка, это "нанизывание"  - девушки от 18 до 20 с небольшим - фантастическая работа, сам смотрел на результаты под бино ^х100

[библиограф]

 Ещё раз загляните в тему про "Розетту", там где пространная выдержка про реакции комнатной
мухи; сравните её с задачей, которую решал Нейл Армстронг, управляя посадочным модулем -
сходство впечатляющее!
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,124177.msg3047408.html#msg3047408