Московский Дворец пионеров - путь в никуда

[Retired]

Теория должна быть подана увлекательно.

Вы смогли бы "увлекательно" подать ребенку, который очень увлечен радио, уравнения ТЭД Максвелла?

[Грехов Михаил]

Вы смогли бы "увлекательно" подать ребенку, который очень увлечен радио, уравнения ТЭД Максвелла?

Ну вы загнули.... Начать можно и с более простых вещей... ну и по всякому можно. С опытами и демонстрацией сути явлений.

[Алексей Юдин]

Вы смогли бы "увлекательно" подать ребенку, который очень увлечен радио, уравнения ТЭД Максвелла?

Да я их сам уже забыл десять лет как...

А вообще, на эту тему есть расхожая чернушная шутка:

[Retired]

Есть около молний... но чем это полезно-еще вопрос. 

Так именно о том я Вам и говорю: ребенок выбирает то, что ЕМУ интересно. Он не пониамет слова "надо", это задача взрослых (очень непростая) сделать так, чтобы ребенку стало интересно копаться в фигурах цапф и прочих рычагях высокого рода привода осей телескопа

[Retired]

Да я их сам уже забыл десять лет как...

И я забыл, что ни разу не мешало мне проектировать системы космической дальней радиосвязи
Прим. В Библии оригинал "and let there be the Light"

[Retired]

Так и тянет вставить цитату из "Недоросля"

Так ведь действительно "не дворянская"
Жена всегда была уверена, что надо учить детей считать "в столбик", я - разрешал решать школьные задачи на калькулярторе. Резонно полагая, что в жизни "столбик" не понадобится...

[Pluto]

Комментарий администратора

Retired, с Вашей подачи тема скатывается в оффтопик.

[Retired]

Retired, с Вашей подачи тема скатывается в оффтопик.

Слово Модератора - закон, замолкаю.

[Грехов Михаил]

Так именно о том я Вам и говорю: ребенок выбирает то, что ЕМУ интересно. Он не пониамет слова "надо", это задача взрослых.

Сорри, отвечу в оффтопике...

Но ведь и ребенок идет в астрокружок вроде как не насильно... значит ему жутко интересно. Раз жутко интересно, то сам захочет что-то изучать и читать. И поверьте - даже заставлять не надо.... Увлеченного ребенка от любимого дела пушкой не спугнешь. И смешно уж такому говорить... что типа "А ну пошел смотреть в телескоп, цука!"  Ежель человеку это не интересно, то и такой кружок ему будет не нужен.

[Pafnutiy]

Но ведь и ребенок идет в астрокружок вроде как не насильно... значит ему жутко интересно. Раз жутко интересно, то сам захочет что-то изучать и читать.

три раза ха-ха-ха. Да зачастую ребенок идет в кружок по собственному желанию, например ребенок любит самолеты и идет в авиамодельный, но еще более часто ребенка отводят в кружок родители, что бы он не просиживал время за компьютером (сейчас), а советское время - оградить от "улицы". Ребенки бывают разные, и многие просто втягиваются на потусить если частенько можно проводить время интересно, но суть знаний кружка им глубоко пофиг, еще раз повторю таких ребенков даже в конце 80-х начале 90-х в астрокружке планетария было дофига.
Кстати ты думаешь, что 100% детей посещающих музыкальную школу - фаны аккордеонов и скрипок? 

[Грехов Михаил]

   Ну это какое-то гнобление личности. Да, наверное это плохо, когда дите постоянно за компом или становится гопником-отморозком....  Но и насильно отдавать его в кружок по пению, если ему это нафиг не сдалось - потеря времени и каких-то других талантов. Тем паче, что Паваротти из него никогда не будет.  Какой-то замкнутый круг...

[Retired]

Кстати ты думаешь, что 100% детей посещающих музыкальную школу - фаны аккордеонов и скрипок? 

Прошу прощения у Модератора за офф, а я очень жалею, что меня не отдали в музыкальную школу, будучи меломаном даже нотной грамоты не знаю...

[ivanij]

Теория должна быть подана увлекательно.

Вы смогли бы "увлекательно" подать ребенку, который очень увлечен радио, уравнения ТЭД Максвелла?

 А зачем? Можно выбрать такие вопросы, которые можно "подать" увлекательно, не обращаясь к фундаментальным зависмостям.

[ivanij]

http://inna-vetrova.livejournal.com/34496.html

 Ну что можно посоветовать в таких случаях? На мой взгляд, максимум, что можно сделать - предельная открытость. Надо, чтобы все были в курсе дела, что происходит.

[Грехов Михаил]

Можно выбрать такие вопросы, которые можно "подать" увлекательно, не обращаясь к фундаментальным зависимостям.

Да-да-да... Как-то так. Тяжелее всех дядюшке Амперу... и пихают и перетягивают:

[Retired]

А зачем? Можно выбрать такие вопросы, которые можно "подать" увлекательно, не обращаясь к фундаментальным зависмостям.

Я говорил про сложности приобщения ребенка к некой дисциплине, если начинать ее с освоение с теории. А тут как не крути - придется формулы на доске писать...., в том числе по астрономии, но это вне темы Дворца Пионеров. А тема - конечно серьезная, только из одной (и немного ангажированной) публикации не ясно, какие силы стоят за ликвидацией ДП. То ли чей-то местный произвол, то ли приказ в самого верха...
Прим. Михаил (Грехов) - там ошибки в Именах - это Дедушка Бернулли

[Грехов Михаил]

Я говорил про сложности приобщения ребенка к некой дисциплине, если начинать ее с освоение с теории. А тут как не крути - придется формулы на доске писать.

Ну вовсе не обязательно писать сразу формулы. Можно скажем объяснить ребенку что такое звезда и без формул по ядерным реакциям. Вполне себе что-то увлекательно рассказать. Хотя в общем-то дите уже понемногу в школе приобщается к химии, алгебре, геометрии, физике и не надо считать, что ребенок ничего не поймет.

Уж какие-то понятия ввести - противостояние, оппозиция, соединение и др. Что такое экваториальные координаты и др. Ничего особо заумного нет даже в учебнике по астрономии. 

[ivanij]

http://inna-vetrova.livejournal.com/34496.html

 Ну что можно посоветовать в таких случаях? На мой взгляд, максимум, что можно сделать - предельная открытость. Надо, чтобы все были в курсе дела, что происходит.

 Могу добавить, что не понаслышке знаю, насколько сложна ситуация. Но, как говориться,

не надо отчаиваться

, как не трагично звучит эта фраза, давно ставшая исторической.
 В ссылке, Виталия Александровича высказаны претензии в адрес московских чиновников. Лично я допускаю, что они вполне добросовестны и энергичны, и дело своё знают. Но вся беда (в первую очередь наша - москвичей) в том, что Москва для них всего-навсего место приложения своих усилий. А никак не родной город. Они у нас в городе - чужие. И перекраивают/режут по живому исходя из некоей абстрактной целесообразности, оптимизации и проч., а не из интересов сложившихся коллективов образовательных и др. организаций, и просто обыкновенных людей.
  Возможно, и более резкое суждение, но для предельно далеко идущих выводов у меня нет реальных фактов. И я опираюсь исключительно на то, что вижу собственными глазами.   

[Retired]

как не трагично звучит эта фраза, давно ставшая исторической.
 В ссылке, Виталия Александровича высказаны претензии в адрес московских чиновников. Лично я вполне допускаю, что они вполне добросовестны и энергичны, и дело своё знают. Но вся беда (в первую очередь наша - москвичей) в том, что Москва для них всего-навсего место приложения своих усилий. А никак не родной город. Они у нас в городе - чужие. И перекраивают/режут по живому исходя из некоей абстрактной целесообразности, оптимизации и проч., а не из интересов сложившихся коллективов образовательных и др. организаций, и просто обыкновенных людей.
  Возможно, и более резкое суждение, но для предельно далеко идущих выводов у меня нет реальных фактов. И я опираюсь исключительно на то, что вижу собственными глазами.   

Ох острую Вы тему затрагиваете (про своих/чужых в Москве)....
Если офф - сотрите, но я не поленился почитать сайт Дворца Пионеров и впал в полное недоумение   
Согласно учредительным документам - 100%- гос. организация (называется Государственное бюджетное образовательное учреждение Московский городской Дворец детского (юношеского) творчества). И одновременно администрация : ГБОУ МГДД(Ю)Т декларировала что "Высшим органом самоуправления Дворца творчества является конференция коллектива Дворца творчества, проводимая не реже одного раза в два года" которое (самоуправление как высший орган) "рассматривает и принимает решения по вопросам, связанным с осуществлением предпринимательской и внешнеэкономической деятельности и международного сотрудничества"     
Как одно может вязаться с другим - выше моего понимания, но предполагаю, что игнорирование администрацией ДП городской власти и есть корень всех проблем...

[ivanij]

Ох острую Вы тему затрагиваете (про своих/чужых в Москве)....

прошу понять меня правильно, и не искать здесь предрассудков на национальной почве. Имел в виду исключительно чиновничество, относящееся к Москве, как к вотчине отданной ему "на кормление", наподобие боярам допетровской эпохи.