Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Какие перспективы на ближайшее десятилетие в дальнем космосе?  (Прочитано 52132 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Проекты "Дарвин", TPF, "Атласт" зарезаны.
  Началась разработка WFIRST - следующей крупной космической обсерватории NASA после телескопа имени Вебба. Это широкоугольный инфракрасный телескоп с коронографом для съёмки экзопланет, реализуемый в разумные сроки с реалистичным бюджетом.
Прошу прощения, нельзя ли подробней?
Кто занимается, бюджет, предполагаемый срок запуска?

 
Цитата
  Желаю Роскосмосу и другим космическим агентствам так гнить. ;D
Ну за европейцев ладно, но Роскосмос-то тут при чём? :(

Ближайший аналог Роскосмоса - хоспис. ::)
 А у хосписов совершенно определённый круг задач. ;D

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Прошу прощения, нельзя ли подробней?
Кто занимается, бюджет, предполагаемый срок запуска?
  https://wfirst.gsfc.nasa.gov/
  2,4-метровый телескоп с оптикой, подаренной военными, одновременно являющийся обзорным инструментом и коронографом. Разрабатывает его центр космических полетов имени Годдарда, бюджет - минимум $2 миллиарда, запуск в 2024-2025 годах.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Прошу прощения, нельзя ли подробней?
Кто занимается, бюджет, предполагаемый срок запуска?
  https://wfirst.gsfc.nasa.gov/
  2,4-метровый телескоп с оптикой, подаренной военными,
Понятно...
Решились пустить в ход те запасные зеркальца, стало быть...

Цитата
одновременно являющийся обзорным инструментом и коронографом. Разрабатывает его центр космических полетов имени Годдарда, бюджет - минимум $2 миллиарда, запуск в 2024-2025 годах.
Спасибо за информацию.  :)

Ну хоть что-то... Всё лучше, чем совсем ничего.

Хотя я втайне надеялся, что эту пару зеркал приспособят для космического интерферометра.

p.s. Если честно, ни срок, ни апертура инструмента особо не вдохновляют. :(  Особенно если сроки хорошо поплывут, как обычно.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
p.s. Если честно, ни срок, ни апертура инструмента особо не вдохновляют. :(  Особенно если сроки хорошо поплывут, как обычно.
  Вику вдохновляет; впрочем, WFIRST будет получать спектры экзопланет в ИК, а хотелось бы и в УФ. WFIRST проще Вебба и многое (но не всё) уже почти готово, можно было начинать и раньше, но Вебб поглощал (и до сих пор поглощает) значительные средства.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
12 августа опубликованы последние результаты работы группы NASA (с участием представителей ESA) по изучению Урана и Нептуна, очень интересно. Предлагается по одному спутнику для каждой планеты, созданных на единой платформе с использованием разгонного модуля SEP (ионный двигатель+солнечные батареи!), несущих по 50 кг научных приборов и одному зонду для атмосфер гигантов. Источники электроэнергии, естественно, радиоизотопные. Вместо атмосферного зонда можно поставить ещё 100 кг научных приборов. Старт обоих - в 2030 году,

Что-то сразу эмир и ишак вспомнились.

Цитата
Uranus orbiter на аналоге Atlas V, Neptune orbiter на аналоге Delta IV Heavy, но возможны и другие варианты. Прибытие Uranus orbiter к цели в 2041, Neptune orbiter в 2043. Каждый даже такой скромный аппарат требует около $2 миллиардов, не считая стоимости пуска.

Ну прямо безумные деньги для США :D Это-же составляет (внимание!) аж почти целую половину ежегодной(!) безвозмездной(!) американской военной помощи одному карликовому ближневосточному государству! Так что задержка запуска более чем на десятилетие вполне оправдана.

https://wfirst.gsfc.nasa.gov/
  2,4-метровый телескоп с оптикой, подаренной военными, одновременно являющийся обзорным инструментом и коронографом. Разрабатывает его центр космических полетов имени Годдарда, бюджет - минимум $2 миллиарда, запуск в 2024-2025 годах.

А это, похоже, родной брат "Хаббла"(который тоже изначально проектировался отнюдь не для наблюдений за какими-то там звёздами или галактиками, а для куда более прагматичных целей https://www.gazeta.ru/science/2012/06/08_a_4617837.shtml , но оказался невостребованным заказчиком(устарел, очевидно!) и милостиво проданный по дешёвке гражданским чудакам). Тоже бешеных денег стоит - те же 2 лярда.

В общем, всё подтверждается: первым делом самолёты, ну а звёздочки потом.

Желаю Роскосмосу и другим космическим агентствам так гнить. ;D

Чтобы уже окончательно расставить все точки над "Ё", приведу несколько цифр - не дутых, как тут любят некоторые, сравнивая финансирование российской и американской космических программ - а реальные, привязанные к ВВП. Итак, ВВП США в 2016-м году составил ~18,5 трлн.$, бюджет НАСА 19,5 млрд, что составляет 1\949 ВВП; бюджет "Роскосмоса" 104,5 млрд руб при ВВП РФ ~85 трлн рублей, что составляет 1\813 часть ВВП.
Т.е. РФ финансирует свою космическую отрасль даже пощедрее США.





Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Что-то сразу эмир и ишак вспомнились.
   Мимо, поскольку озвученные сроки не утверждены.
Ну прямо безумные деньги для США
  Для NASA - большие деньги. Хотите поговорить о распределении бюджета NASA - пожалуйста, но если у вас боль из-за распределения всего бюджета США, то прочтите пункт 3.1. е) правил. 
и милостиво проданный по дешёвке гражданским чудакам).
  Выделенное - ваши фантазии. Ненужная военным оптика была подарена NASA, космическое агентство тратится лишь на её хранение.

Чтобы уже окончательно расставить все точки над "Ё", приведу несколько цифр
  Так что с перспективами?

  https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-mission-to-study-black-holes-cosmic-x-ray-mysteries
  P.S. Оказывается, 4 января была также выбрана для реализации в 2020 году малая (всего $188 млн) рентгеновская обсерватория IXPE для исследования нейтронных звёзд и чёрных дыр.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 814
  • Благодарностей: 479
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Т.е. РФ финансирует свою космическую отрасль даже пощедрее США.
Ну и..продолжайте,продолжайте.. :-*
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Так что с перспективами?

Всё в порядке с перспективами, не переживайте.

Цитата
Выделенное - ваши фантазии. Ненужная военным оптика была подарена NASA, космическое агентство тратится лишь на её хранение.

Я, честно говоря, как-то слабо представляю себе договор дарения, заключённый между двумя юрлицами, да ещё и принадлежащими государству :) По крайней мере в России такое точно невозможно. В Штатах скорее всего тоже. Впрочем Вы, похоже, умышленно зацепились за формулировку - поскольку по сути сказать Вам нечего: "Хаббл" и его "родственники" - военная игрушка, переданная(проданная, подаренная, украденная - неважно) гражданским за ненадобностью. А Пентагон, значит, просто получил для своих целей что-то ещё более эффективное(и дорогое).
К чему я веду - по понятным причинам военный космос является приоритетом как для США, так и для России. И в этой области обеим странам необходимо сохранять какой-никакой паритет - иначе удачи не видать никому. И паритет этот, судя по тому, что мы ещё здесь общаемся, худо бедно поддерживается - несмотря на колоссальную разницу в экономических возможностях двух наших стран(см. выше ВВП).

Отсюда вопрос - какие тогда претензии к Роскосмосу?
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Я, честно говоря, как-то слабо представляю себе договор дарения
  Это ваши проблемы.
К чему я веду - по понятным причинам военный космос
  Тема не о военном космосе.
Комментарий модератора   Ваше сообщение в адрес Кремальера и его ответ удалены. Просмотрите ещё раз пункт 3.1. в) правил.
 
« Последнее редактирование: 09 Янв 2017 [22:34:00] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 19 500
  • Благодарностей: 609
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Чтобы уже окончательно расставить все точки над "Ё", приведу несколько цифр - не дутых, как тут любят некоторые, сравнивая финансирование российской и американской космических программ - а реальные, привязанные к ВВП. Итак, ВВП США в 2016-м году составил ~18,5 трлн.$, бюджет НАСА 19,5 млрд, что составляет 1\949 ВВП; бюджет "Роскосмоса" 104,5 млрд руб при ВВП РФ ~85 трлн рублей, что составляет 1\813 часть ВВП.
Т.е. РФ финансирует свою космическую отрасль даже пощедрее США.
Осталось только привести их между собой, например добавить всю плату за коммерческие пуски в бюджет НАСА, запихнуть весь космический бюджет ВВС и развед сообщества в бюджет НАСА и тд и тд. ;D
НАСА и Росскосмос это очень разные конторы.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 028
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
  Тема не о военном космосе.
А давайте тогда откроем тему именно о военном космосе, если прямо здесь об этом нельзя писать. Тем более, что это главная и центровая перспектива развития "космоса"  на несколько десятилетий вперёд. Никто из ныне живущих, и даже их внуков и правнуков, гарантированно не успеет пережить этой стволовой тенденции прогресса человечества, этого, как сейчас принято говорить, тренда. Это будет долго определять развитие цивилизации. И уж, тем более - астрономию: ведь слежение за чужими вражескими космическими объектами - это основа современной астрометрии и радиоастрономии по факту. Всё остальное - космология, астрофизика, и т. п. - мелкая побочная нагрузка к этому. Специализированная тема об американских военных запусках у нас есть. Давайте сделаем тему о вообще военных запусках, вне зависимости от порта приписки очередной военной машинки.
Как вариант:
Военный космос, запуски по мировым оборонным программам и слежение за ними
« Последнее редактирование: 10 Янв 2017 [00:10:13] от bob »


Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
  http://spacenews.com/mars-looming-traffic-jam/
  В 2021 году к Марсу могут почти одновременно прибыть американский марсоход Mars 2020 rover, российско-европейский ExoMars 2020 (российский спускаемый модуль и европейский марсоход), арабский спутник Марса Al-Amal (Hope), индийский спутник Марса Mars Orbiter Mission-2, китайский аппарат (спутник Марса, посадочный аппарат, марсоход) и посадочный аппарат Red Dragon компании SpaceX. Почти все они в той или иной мере будут пользоваться сетью дальней космической связи (DSN) NASA. DSN уже сейчас занята планированием этой будущей работы.
  В настоящее время на Красной планете работают два марсохода, а вокруг неё летают 6 искусственных спутников: Mars Odyssey, MRO, MAVEN, Mars Express, ExoMars 2016 Trace Gas Orbiter и Mars Orbiter Mission; в конце 2018 года ожидается посадка на Марс аппарата InSight. Интересно, какие из этих космических аппаратов "доживут" до 2021 года?
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн ArigatoАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 039
  • Благодарностей: 174
    • Сообщения от Arigato
В 2021 году к Марсу могут почти одновременно прибыть
Я не буду оригинальным, если скажу, что скорее всего дело растянется на несколько лет как минимум (часть аппаратов может и вовсе не долететь). А потому никакой пробки возле Марса в 2021 году не возникнет.

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Японский аппарат забыли.
Переносы если и будут, то лишь в виде исключения

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Японский аппарат забыли.
  Какой? Если MMX, то его старт не раньше 2024 года
Комментарий модератора Перенёс несколько сообщений в тему Стратегии космических агентств, а эту тему оставим для внеатмосферной астрономии, лунных и межпланетных станций.
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн lkmnbv

  • *****
  • Сообщений: 1 179
  • Благодарностей: 54
    • Сообщения от lkmnbv
Пока безымянный небольшой спутник планируемый к запуску в 2020 г

Лето 2020 - Hope (Emirates Mars Mission's), малый спутник Марса (JAXA) - H-2A - Танегасима

Не будет же место на ракете пропадать ;)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
Пока безымянный небольшой спутник планируемый к запуску в 2020 г
  Спасибо, не знал о таком.  :)
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50

Оффлайн Маска

  • *****
  • Сообщений: 5 312
  • Благодарностей: 417
  • Все твои друзья фальшивые,все твои враги настоящие
    • Сообщения от Маска
Уровень - это не то, до чего человек подымается, а то, ниже чего он не опускается.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 814
  • Благодарностей: 479
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
А вот новость приятная:
Да.Действительно было бы неплохо.Добыча на астероидах.,и все такое.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн LeMay

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 738
  • Благодарностей: 886
    • Сообщения от LeMay
  https://www.nasa.gov/feature/goddard/2017/nasa-renames-solar-probe-mission-to-honor-pioneering-physicist-eugene-parker
  http://solarprobe.jhuapl.edu/index.php
 
  NASA назвало межпланетную станцию для исследования Солнца Solar Probe Plus в честь астрофизика Юджина Паркера (Eugene Parker), одного из основоположников исследования солнечного ветра, теперь она называется Parker Solar Probe. Впервые NASA назвало космический аппарат в честь ныне живущего человека, так оценив вклад Паркера в гелиофизику.
  Parker Solar Probe - зонд массой 685 кг, оснащённый специальным теплозащитным экраном (который раскалится до 1700 К) и 4 научными приборами (блок измерений электрического и магнитного полей, а также исследования плазмы; комплект аппаратуры для исследования космических лучей; блок из 2 камер для съёмки короны и внутренней гелиосферы; комплект аппаратуры для исследования солнечного ветра). Он должен быть запущен в период 31 июля -19 августа 2018 года ракетой-носителем Delta IV Heavy на вытянутую гелиоцентрическую орбиту. Благодаря 7 гравитационным манёврам у Венеры перигелий орбиты будет постепенно понижаться до расстояния 5 900 000 км от Солнца, что оставит далеко позади рекорд 1976 года германо-американской межпланетной станции Helios 2 (43 432 000 км). Parker Solar Probe должен продержаться как минимум 24 орбиты, то есть проработать до 2025 года.
« Последнее редактирование: 01 Июн 2017 [12:43:21] от LeMay »
SW Dob 10" R, Celestron Ultima 65, БПЦ 15x50