Телескоп за 100 т.р. помогите выбрать

[Viktor04]

 Здравствуйте дорогие форумчане! Имею желание приобрести мощный (600-700 кратный) телескоп ценой в районе 100 т.р. Посмотрел интернет-магазины, выбор велик, а интересен именно самый мощный, надёжный и практичный телескоп в таком ценовом диапазоне.
 Ранее наблюдал через Sky-Watcher  P130650EQ2, который даже пока не знаю за какую цену продать...
 Задумка очень у меня интересная. Купил земельный участок, спланировал дом таким образом, что вместо крыши будет стоять купол 8*8 метра, высотой 4,5 метра, с открывающемся отверстием диаметром 1 метр. Под куполом будет зимний сад (Кстати как телескопы переносят влажность? если вдруг таковая будет иметь место). В центре лестница до этого отверстия и пъедистал для мини обсерватории. Вот такой план, на осуществления которого уйдет примерно 2-3 года. Но телескоп хочется подобрать сейчас, чтоб спланировать и подготовить под него место.
 У кого какие мысли? Рад буду услышать Ваши советы, поделитесь опытом! Спасибо!
 

[leonids'99]

Берите трубу ТАЛ250К новую в любом представительстве НПЗ - это будет самый-самый вариант за эти деньги. Пока еще цена старая. На остальное барыги-спекулянты (типа селестрона, мида и пр.) повысили до неприличия цены (в том числе и в долларах почему-то  ), так что спонсировать их - только поддерживать чувство наживы в людях.
А монтировку со временем прикупите или сделаете уже сразу колонну в обсерватории.
А пока можно взять бинокль хороший (в пределах 7 тыс. руб.) и знакомиться с небом.

[PropeLLeR]

А как же в зимнем саду зимой это самое отверстие открывать? о_О Сад не заморозите?
Да и потоки теплого воздуха никто не отменял....

[Polnoch Ксю]

Имею желание приобрести мощный (600-700 кратный)

Главная характеристика любого телескопа не увеличение, а апертура. Исходя из апертуры определяется и максимальное увеличение, есть эмпирическая формула, что максимальное увеличение Г=2D, то есть двойная апертура, выраженная в миллиметрах. То есть, грубо говоря, дифракционный предел не позволит заметить что-то, кроме дифракционных эффектов для телескопа с апертурой 100мм, если поставить увеличение больше x200. Но и увеличение важно вовсе не для всех объектов(хотя есть и свидетельства некоторых наблюдателей, что в телескоп с очень высоким оптическим качеством, с так называемым высоким числом штреля, что-то видели большее на D2,5, чем на D2, у меня такого опыта не было)!

Большие увеличения замыливаются низким сиингом (сиинг - уровень спокойствия атмосферы), а во-вторых, чем больше увеличение (при той же апертуре) тем меньше яркость объекта. D2 можно ставить только по очень ярким объектам, например, по Луне, Юпитеру, Сатурну, Марсу.
А уже галактики и газовые облака смотрят на D/3, D/2, или даже D/6.

Вы что хотите смотреть? Если только планеты и Луну, то телескоп можно поставить на балкон. Если пластиковые окна, то локальный сиинг на балконе может быть выше, чем в Вашем зимнем саду.

А если дальний космос, то дачный посёлок засвечен наверняка не сильно меньше, чем Ваш ближайший город. Для дальнего космоса нужна машина, и телескоп как можно большей апертуры, который бы влез в эту машину (например, складной так называемый ретрак), а дальше используйте карты засветки (не уверена, есть ли свежие для Алтая...)

Ну и что касается конкретной модели: НПЗ действительно интересная идея, как и ТАЛ250К, но... Ньютоны на барахолке всё равно дешевле. Тал250к с редуктором, наверное, очень хороший вариант для астрофотографии дипская, но Вы же собираетесь визуалить?

Если Вы собираетесь смотреть дальний космос и планеты, взяли бы Вы лучше добсон на барахолке астрофорума, они там сейчас иногда бывают по совсем бросовым ценам (если пересчитать в долларах)

[megavoltt71]

Как вариант возьмите какие-то идеи из уже готовых проектов. Например замечательный вариант любителя астрономии Алексея Рыбака с Добсоном на моторах. Можно даже на экваториальной платформе  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,55781.160.html  Вместо бетонного основания можно использовать винтовые сваи как у Никиты https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,100126.0.html

[Viktor04]

А как же в зимнем саду зимой это самое отверстие открывать? о_О Сад не заморозите?
Да и потоки теплого воздуха никто не отменял....

Спасибо! Об этом я даже и не подумал...значит надо делать закрытое помещение на верху.

[Polnoch Ксю]

.значит надо делать закрытое помещение на верху.

Зачем? Почитайте про сиинг на этом форуме... Тут люди на телескопы ставят вентиляторы, для того, что бы охладить их до температуры атмосферы, а Вы искусственно создадите дополнительные потоки теплого воздуха.

Увы то, что Вы хотите это утопия, и единственный выход это теплая одежда. Есть, например, одежда с активным подогревом, у меня вот этот комплект:

http://www.blazewear.ru/tovary/products/termobele/komplekt_podarok

Можно еще жилет на батарейках купить: http://www.blazewear.ru/tovary/products/zhilety-s-podogrevom-20051/zhilet-s-podogrevom-usilennyj-akkumuljator

[megavoltt71]

А как же в зимнем саду зимой это самое отверстие открывать? о_О Сад не заморозите?
Да и потоки теплого воздуха никто не отменял....

Спасибо! Об этом я даже и не подумал...значит надо делать закрытое помещение на верху.

Конечно закрытое. Да и влажность не есть хорошо для оптики. Некоторые кондеи ставят в обсерваторию для поддержания стабильной температуры.

[Polnoch Ксю]

Конечно закрытое.

А, или автор подразумевает выдвижную крышу?

[megavoltt71]

Конечно закрытое.

А, или автор подразумевает выдвижную крышу?

Имеется ввиду нижний уровень с зимним садом. А крыша без разницы какая. Не должно дуть снизу тёплым воздухом и влагой.

[Dornier]

Странно слышать совет про добсон в качестве стационара под куполом. Странно слышать размышления про сиинг (не в зимнем саду, а касательно максимально достижимого увеличения), балкон и проблему пластиковых окон в контексте коттеджа на Горном Алтае. С другой стороны, ньютон и самодельная монтировка (для стационара под визуальные наблюдения в своем доме можно сделать хоть как у Навашина из старого блока цилиндров - будет монументально) позволят все деньги бухнуть в апертуру. Тогда ТАЛ-250 - слишком мелко. Нужно целиться дюймов в 16.

[Polnoch Ксю]

транно слышать совет про добсон в качестве стационара под куполом.

Я не советовала именно стационар. Стационар нужен только под планеты, так как большинство дачных посёлков слишком засвечены.
Но автор не сказал, интересен ли ему дипскай? А горный алтай горному алтаю рознь, не очень понятно, как с засветкой в указанном месте. Наверняка так же плохо, как и в любых других дачных посёлках, раз автор это не уточнил.

[leviathan]

Вот такой план, на осуществления которого уйдет примерно 2-3 года. Но телескоп хочется подобрать сейчас, чтоб спланировать и подготовить под него место.

За 2-3 года курс рубля изменится ещё 50 раз, возможно выйдут новые модели телескопов, что-то подешевеет, что-то подорожает. Так что не спешите пока, разве что если не будете регулярно наблюдать в новый телескоп, а не пылить его для будущей гипотетической обсерватории.

[leviathan]

Странно слышать размышления про сиинг (не в зимнем саду, а касательно максимально достижимого увеличения), балкон и проблему пластиковых окон в контексте коттеджа на Горном Алтае.

Точка в горах ещё не даёт гарантии насчёт сиинга. Надо смотреть конкретные места, выбирать. А тут жёстко стационар непонятно с чем.

[megavoltt71]

Про астрофото речь пока не шла. А в пользу ДОБа я привёл конкретный пример. Ну и бюджет конечно. Ну и конечно такой ДОБ может быть и вполне мобильным если что.

[Viktor04]

Спасибо уважаемые форумчане за Ваш опыт. Обсерваторию делать буду холодную, а варианты предложенных телескопов я изучу! Кстати наблюдать хочу как планеты, так и галактики и туманности.

[Dornier]

Вы бы еще описали где будет находится обсерватория. Все-таки Горный Алтай большой и очень разный. Важна и засветка, но в отличие от равнинных районов важно и что собой представляет местность? Котловина, склон, холм? Может там с большим телескопом и делать нечего, а в сто раз эффективнее взяв мобильный вариант выезжать куда-нибудь? Благо там есть, куда выехать. Сейчас броситесь строить, а это окажется впустую.

[Rybak Aleksey]

замечательный вариант любителя астрономии Алексея Рыбака с Добсоном на моторах.

Я аж покраснел.

Странно слышать совет про добсон в качестве стационара под куполом.

Ничего странного. Стационар всегда лучше таскаемого то в жару, то по снегу инструмента, устанавливаемого затем на площадке, открытой всем ветрам. Визуалить со всеми удобствами - поди плохо.
Но зимний сад под боком - никуда не годится. Это наш Астролюбитель на балконе проходил.