A A A A Автор Тема: интересное на барахолке  (Прочитано 2492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
интересное на барахолке
« : 17 Янв 2015 [13:10:01] »
был сегодня  в НОВОПОДРЕЗКОВО БАРАХОЛА
  интересная  оптика  в продаже   ну  и не так дорога









луна шустрая

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: интересное на барахолке
« Ответ #1 : 17 Янв 2015 [14:37:52] »
Какие-то неликвиды, без описаний и паспортов имеют околонулевую ценность...
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #2 : 17 Янв 2015 [14:43:49] »
Какие-то неликвиды, без описаний и паспортов имеют околонулевую ценность...

Любопытства ради, к примеру я неплохо разбираюсь в радиотехнике, электронике и пр. что связано с электричеством. И на внешний осмотр могу немало узнать о неликвиде (функционал, ожидаемые параметры и пр.). Разве профессиональный оптик не может подобного, глядя на неликвидные стекляшки?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: интересное на барахолке
« Ответ #3 : 17 Янв 2015 [15:00:00] »
Разве профессиональный оптик не может подобного, глядя на неликвидные стекляшки?
Сообщит

Нет, не может.

На глаз невозможно узнать марку стекла (их десятки), радиусы кривизны поверхностей и точность их исполнения.

Линзы могут быть вынуты откуда угодно, быть частью сложной оптической схемы, т.е. не являться законченным изделием.

Отчетливо желтый цвет просветления может указывать на то, что оптика предназначалась для работы в ИК.

И уж тем более, хранение оптики в навал в коробке совсем никуда не годится...

Что-то предположительное можно сказать о призмах, но точность поверхностей и углов нужно проверять.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: интересное на барахолке
« Ответ #4 : 17 Янв 2015 [15:08:07] »
Цитата
Разве профессиональный оптик не может подобного, глядя на неликвидные стекляшки?

Нет... слишком много факторов. Вот где у вас какое-нибудь сопротивление, характеризующееся номиналом, точностью его соблюдения и максимальной мощностью рассеивания (причем все можно узнать прямо посмотрев на маркировку самого сопротивления или по штриховой раскраске расшифровать). Подходящее сопоротивление можно поставить в любую схему. У оптики совершенно все по-другому. Как правило некая склейка линз рассчитана и применяется в некоем законченном устройстве и может быть неприменима для другого устройства. А на взгляд нет маркировки (где и откуда) нет параметров (радиусов линз и их материала) и др. Вот вам взять некую небольшую микросхемку и сошлифовать её маркировку и даже ключ для установки. И навалить таких всяких элементов, где вы лишь поймете, что это сопротивление, это диод а это конденсатор. Сможете ли вы изготовить из такого, купленного наугад набора приемник и что-то поймать на него? К тому же часть элементов может быть неисправна (аналог того, что на самом деле эти линзы и призмы могут быть браком или деффектными)

Конечно для каких-то серьезных дел такую оптику применять не следует... сойдет лишь для чего-то несерьезного... второстепенного, где качество компонентов совсем не важно.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: интересное на барахолке
« Ответ #5 : 17 Янв 2015 [15:08:13] »
И на внешний осмотр могу немало узнать о неликвиде (функционал, ожидаемые параметры и пр.).

Вот представьте, Вам выдали электронный блок, полностью залитый непрозрачным компаундом. Из него торчат девять проводов и три "крутилки". Схемы нет. Продавец говорит Вам, что "это отличный усилитель, на микросхемах", и более ничего.
Сможете пустить его в дело?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #6 : 17 Янв 2015 [15:08:17] »
Отчетливо желтый цвет просветления может указывать на то, что оптика предназначалась для работы в ИК.

Не знал...ранее был уверен, что для ближнего ИК - темнокрасное (почти черное) стелко, для дальнего ИК - линзы из германия и кремния...
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #7 : 17 Янв 2015 [15:09:34] »
Вот представьте, Вам выдали электронный блок, полностью залитый непрозрачным компаундом. Из него торчат девять проводов и три "крутилки". Схемы нет. Продавец говорит Вам, что "это отличный усилитель, на микросхемах", и более ничего.
Сможете пустить его в дело?

Если продавец не обманул с функционалом, блок - исправный и при некоторой доли везения (точно смогу вызвонить питание) - да, смогу.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #8 : 17 Янв 2015 [15:13:03] »
А на взгляд нет маркировки (где и откуда) нет параметров (радиусов линз и их материала) и др. Вот вам взять некую небольшую микросхемку и сошлифовать её маркировку и даже ключ для установки. И навалить таких всяких элементов, где вы лишь поймете, что это сопротивление, это диод а это конденсатор. Сможете ли вы изготовить из такого, купленного наугад набора приемник и что-то поймать на него? К тому же часть элементов может быть неисправна (аналог того, что на самом деле эти линзы и призмы могут быть браком или деффектными)

На взгляд - конечно нет, в лаборатории - как повезет (неисправные детали - конечно обнаружу без проблем)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: интересное на барахолке
« Ответ #9 : 17 Янв 2015 [15:17:17] »
(точно смогу вызвонить питание)

Ага, нужны приборы! :)

Вот и тут, чтобы понять, что за линза, тоже нужны приборы. 8)

Да, уточню свою аналогию, при линзы известно только то, что это линзы, пусть и про блок будет известно только то, что там внутри электронная начинка. Теперь аналогия полная.

Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Онлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: интересное на барахолке
« Ответ #10 : 17 Янв 2015 [15:23:29] »
Не знал...ранее был уверен, что для ближнего ИК - темнокрасное (почти черное) стелко, для дальнего ИК - линзы из германия и кремния...

Стекол прозрачно до 1.5микрон, это ближний ИК.
Темно-красное - это или фильтр, или какая-то экзотика из кристаллов.
Для среднего ( 3 - 5 микрон) ИК материалы могут быть какими угодно, прозрачными, желтыми, черными, кремний (серый).
Для дальнего ( 8 - 12 микрон)  могут быть прозрачными (соль), желтыми (селенид цинка), германий, стекла ИКС (похожи на германий)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: интересное на барахолке
« Ответ #11 : 17 Янв 2015 [15:25:11] »
Цитата
На взгляд - конечно нет, в лаборатории - как повезет (неисправные детали - конечно обнаружу без проблем)

Ну вот.... то есть купили, принесли.... и поняли, что часть -неисправный хлам. а вторую часть-применить не удасться ибо ну не нужно.... деньги и время потратили и зря.

К тому же это у электроники-более менее все универсальное. А в оптике-специально рассчитывается! Вот есть у вас эмм.... микросхема от блока системы наведения истребителя. И она будет работать только в нем! В другом устройстве она неприменима из-за особенностей работы. Зачем вам такая микросхема, если у вас нет в загашнике такого истребителя?  Вот так же и с линзами...купили и чего?  Телескоп из какой попало линзы не сделать. Будет работать криво... или же совсем непотребно.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн gar298Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: интересное на барахолке
« Ответ #12 : 17 Янв 2015 [17:45:06] »
много  было призм  всяких  делителей  призматических  кольца  склейки  большие  линзы  с  напылением типа интерференции наглазники итд итл типа  от перископов  ночного видения  и прицелов  почти все  с военки
луна шустрая

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 32 960
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: интересное на барахолке
« Ответ #13 : 17 Янв 2015 [18:18:19] »
У многих «оптиков-любителей» со временем образуются завалы подобного добра. Из раскуроченных труб, биноклей объективов. Смело можно выбрасывать, но жалко.
Теоретически пацаненку от трех до двенадцати лет было бы интересно. Но и то маловероятно, что этим их можно из виртуального пространства извлечь.

Оффлайн Виниту

  • *****
  • Сообщений: 1 796
  • Благодарностей: 1192
  • Орешек знаний тверд, но все же!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Виниту
Re: интересное на барахолке
« Ответ #14 : 17 Янв 2015 [19:01:22] »
Теоретически пацаненку от трех до двенадцати лет было бы интересно.
Вспомнил фильм "Зеркало для героя", где Андрей (инженер) сам себя-мальчишку катал на доисторическом мотоцикле :) Вот мне бы в детство такие коробки с линзочками! До сих пор самые яркие впечатления от астрономии остались от телескопа из 6-см очковой линзы-мениска силой 1 диоптрия, примотанной изолентой к метровой толстостенной (миллиметра 3) трубе. Окуляром была опять же очковая 20 диоптрийная линза. Как я эту трубу ножовкой пилил, чтобы было куда вставить линзочку :) :) А сейчас да, дети все в планшетах завязли, за уши не оттащишь.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #15 : 17 Янв 2015 [21:57:59] »
Для дальнего ( 8 - 12 микрон)  могут быть прозрачными (соль), желтыми (селенид цинка), германий, стекла ИКС (похожи на германий)
дальный ИК - это тепловизоры - десятки мкм, то есть пик ЧТ для теплокровных, там только германий из того что я видел (ну "медицина", то есть ....ну Вы поняли) :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #16 : 17 Янв 2015 [22:01:48] »
К тому же это у электроники-более менее все универсальное. А в оптике-специально рассчитывается! Вот есть у вас эмм.... микросхема от блока системы наведения истребителя. И она будет работать только в нем! В другом устройстве она неприменима из-за особенностей работы.

Вы глубоко ошибаетесь в том, что " электроники-более менее все универсальное". "Справочик радиолюбителя" - малая часть, которая открытая "бытовуха", а что касается " блока системы наведения истребителя" - обычная гибридка или ИМС только под децимальным номером спец-приемки. Только что п/п сделаны не на кремне, а на кварце для радиационной стойкости... Вопрочем, это уже вне темы...
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [22:08:55] от Retired »
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 790
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: интересное на барахолке
« Ответ #17 : 17 Янв 2015 [22:25:07] »
Кхм... вот у вас допустим есть конденсатор. Конденсатору присуща емкость и тип (керамический, маслянный, электролитический и др) и предельное напряжение. Потом есть способ монтажа. Вы, по идее хоть как-то сможете восстановить схему впаяв конденсатор такой же емкости и типа. Даже если он будет отличаться немного (по габаритам, типу керамики, цвету и др) - все-равно пойдет и даже можно к SMD конденсатору припаять проводники и припаять как обычный керамический. А можно припаять 2 параллельно и их емкость будет равна суммарной емкости. И транзистор типа КТ-315 он и в Африке КТ-315.  А в оптике-все по другому. Параметров много. Даже для простейшей склейки линз их уже набегает 9 штук. И все надо соблюсти!  Это первое. И кроме этого соблюсти расчетную схему работы. То есть склейка-неотъемлимая часть прибора ибо специально все 9 параметров под это дело подогнаны. Просто так, как выпаять КТ-315 и поставить в другую схему, где тоже должен стоять КТ-315 не пойдет. 
« Последнее редактирование: 17 Янв 2015 [22:31:12] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Re: интересное на барахолке
« Ответ #18 : 17 Янв 2015 [22:41:15] »
Кхм... вот у вас допустим есть конденсатор. Конденсатору присуща емкость и тип (керамический, маслянный, электролитический и др) и предельное напряжение. Потом есть способ монтажа. Вы, по идее хоть как-то сможете восстановить схему впаяв конденсатор такой же емкости и типа. Даже если он будет отличаться немного (по габаритам, типу керамики, цвету и др) - все-равно пойдет и даже можно к SMD конденсатору припаять проводники и припаять как обычный керамический. А можно припаять 2 параллельно и их емкость будет равна суммарной емкости. И транзистор типа КТ-315 он и в Африке КТ-315.  А в оптике-все по другому. Параметров много. Даже для простейшей склейки линз их уже набегает 9 штук. И все надо соблюсти!  Это первое. И кроме этого соблюсти расчетную схему работы. То есть склейка-неотъемлимая часть прибора ибо специально все 9 параметров под это дело подогнаны. Просто так, как выпаять КТ-315 и поставить в другую схему, где тоже должен стоять КТ-315 не пойдет. 

Я не очень понимаю, к чему Вы все это написали: да, некоторые радиодетали в детекторном приемнике меняются "на ура", а кое-где одну из контейнера подбирать треба. Точно также как и подозрительную трубу можно слепить из любой двояко-выпуклой линзы и отрицательной (хоть от помоешного окуляра Гюйгенса). Саму трубу из пластика сортирного слива...И что?
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Алекс Бордюг

  • Гость
Re: интересное на барахолке
« Ответ #19 : 17 Янв 2015 [22:47:13] »
был сегодня  в НОВОПОДРЕЗКОВО БАРАХОЛА
  интересная  оптика  в продаже   ну  и не так дорога
за это изделие могут ФСБшники и срок  дать , лес и тайга и главное небо с высоким сингом :laugh:  кстати гриф,  в описании этого изделия, даже сегодня не снят хотя устаревшее. даже не стану называть что за изделие 8)